США vs Россия - 2019

U235>> Война с США. С угрозой перетекания от холодных форм к более горячим.
Kuznets> ты вроде на цтв не работаешь, или киселева совсем обсмотрелся?
боитесь за свои акции и зарубежные счета, что так жжете агитпропом?

Android>> Сталин в подобной ситуации зажравшееся чиновничество и партийных боссов резал.
3-62> [зевая] И что? Сильно помогло?
как ни странно, да. Даж на поколение вперед хватило.
Ток резал он зачастую не тех, кого хомячки у экранов хотят резать, а кого следовало за реальные дела.
А попытки влезть в государственную нишу информирования населения - резал особо безжалостно, по статье измены и подобным.

drsvyat> Чего это они должны закончиться, когда ЗВР растут?

встречный вопрос - если звр растут и деньги не кончаются, зачем отобрали пенсионные накопления и подняли возраст?

Bredonosec> как ни странно, да. Даж на поколение вперед хватило.

Ошибочка.
Нет, я разумеется понимаю, что как опроверганец, ИВС вымуждено стал применять в деле подбора кадров к вновьустроеной системе управления государством метод "черного ящика". Сунул в него выдвиженца-управленца, посмотрел "на выходе фигня" - утилизировал отбракованный кадр. Взял другого - отбраковал.

Когда худо-бедно подобрался набор кадров, дающий на выходе "приемлеиый итог" - то и ИВС поплохело, и кадры поскуднели числом, да и все стали подозревать что такой подход - малопригоден.

Как только ИВС "всё", так об этом сразу сказал его преемник (а может и не совсем его, но выскочка).
Но, вот засада, нового хорошего метода - не придумали. А старым пользоваться - запретили.

Найденые кадры, естественным путем, отработали свое.

А новые как и где брать, так чтобы "сразу не фигня в итоге"?

Вот так вот эта система проскрипела (аж!) целое "поколение после".

ПыСы - задача не "резать и гнобить, стращать и непущать". теша свои ЧСВ, ОЧС и злобность.

Задача правильно расставить кадры. Причем так, чтобы они еще и воспроизводились.

drsvyat>> Чего это они должны закончиться, когда ЗВР растут?
Kuznets> встречный вопрос - если звр растут и деньги не кончаются, зачем отобрали пенсионные накопления и подняли возраст?

и потом, касаемо звр ))
вот чем хорош наш цб например - годами не меняет форматы экселевских табличек. поэтому можно на коленке взять 1/1/14 и 1/2/19 и сравнить состав звр. что видим?

1. общее падение 33,6 млрд. ну, понятно. далее интереснее
2. снижение вложений в бумаги (считай, еврооблигации и трежери) - 140 млрд долл.
3. рост монетарного золота + 49,5 млрд долл
4. рост налички и депозитов в других нацбанках +23,9 млрд долл
5. рост налички и депозитов в других инобанках (не гос) +39,5 млрд долл

не спрашивайте, зачем им физическое золото и наличка, я даже знал бы точно, не сказал бы, сами догадайтесь )))

3-62> [зевая] И что? Сильно помогло?

как ни странно но помогло. а вот обличение культа личности и гласность со свободой слова привели к развалу страны.

ждан72> как ни странно но помогло. а вот обличение культа личности и гласность со свободой слова привели к развалу страны.

О! "молчать и бояццо!" как скрепы державы.

А можете пояснить как это работает? Чуть детальнее.

Kuznets> встречный вопрос - если звр растут и деньги не кончаются, зачем отобрали пенсионные накопления и подняли возраст?
Естественно для того, что бы на эти деньги облагодетельствовать экономику и население!
Не думаю, что законы Паркинсона тебе остались неведомы.
Всякая бюрократическая организация, к которым относится и государство стремится подгрести под себя максимум функций ну и естественно максимум ресурсов под них.
Пенсии плохой ресурс для перераспределения, поскольку уходят целевым образом, поэтому эти деньги лучше тратить по другим направлениям, что бы с конкурсами, отчетами, заявками, анализами эффективности, распределением между регионами и т.п.. Чем сложнее, тем лучше - больше денег уйдет на функционирование самой системы управления.
Убедительная победа на последних выборах, думаю, позволила считать, что можно провернуть этот фокус без особых проблем.

В общем: "потому, что могли"

Надеюсь ты не будешь спорить с тем, что сами реформы рождаются в недрах бюрократической машины, а самая главная политическая сила сплошь и рядом состоит из бюрократов разного уровня?

drsvyat> В общем: "потому, что могли"
Потому что СМОГЛИ,но теперь ресурс воровства исчерпан,еще немного и палка перегнется,ресурс доверия утрачен,Путину не верят и поминают с пренебрежением,ИМХО можно было б замутить нечто и по приличнее,так обосраться на старости лет...

Android>> Сталин в подобной ситуации зажравшееся чиновничество и партийных боссов резал.
3-62> [зевая] И что? Сильно помогло?
Сталин ни кого не резал, по этому именно это и не помогло. А помог установленный социалистический базис, при котором нельзя было легализовать преступные доходы, при котором частная собственность не являлась не прикосновенной, по приговору суда все могли отобрать. Базис, при котором спекуляция, стяжательство, алчность и нажива и тп. были пороками и пережитками с которыми боролись.

ждан72> как ни странно но помогло.

А вот скажите. по вашему мнению, почему до сих пор не разрабатывается "цифровое правительство"?
Ведь сплошные плюсы - не надо никого расстреливать. достаточно перепрограммировать правила принятия решений. Нет коррупции. Если система зависает - то это значит что обнаружено непримиримое противорецие в законах.

Красота же!

3-62> А вот скажите. по вашему мнению, почему до сих пор не разрабатывается "цифровое правительство"?

потому что его хакнут еще в процессе разработки.

3-62> А вот скажите. по вашему мнению, почему до сих пор не разрабатывается "цифровое правительство"?
3-62> Ведь сплошные плюсы - не надо никого расстреливать. достаточно перепрограммировать правила принятия решений. Нет коррупции.
Ну что за детский сад! Не устранив из уравнения тех, в чьих интересах происходит в том числе и пресловутая коррупция, вы ни чего не измените. Максимом увеличите, как не странно, бюрократический аппарат. Можете посмотреть как у нас произошло с внедрением, в общем-то полезной штуки - МФЦ. по идее должна бы привести к сокращению бюрократии, а произошло увеличение.

К.A.m.> Ну что за детский сад! Не устранив из уравнения тех, в чьих интересах происходит в том числе и пресловутая коррупция, вы ни чего не измените.

Да да да!!! Давайте прикончим всех людей и самоубьемся! Это точно решит ВСЕ проблемы человечества!

К.A.m.> Можете посмотреть как у нас произошло с внедрением, в общем-то полезной штуки - МФЦ.

Наивный чукотский вьюнош, МФЦ делался чтобы трудоустроить толпы молодых граждан, которые вообще ничего не умеют делать.

К.A.m.>>Не устранив из уравнения тех, в чьих интересах происходит в том числе и пресловутая коррупция, вы ни чего не измените.
3-62> Да да да!!! Давайте прикончим всех людей и самоубьемся! Это точно решит ВСЕ проблемы человечества!
Ты мне свои больные фантазии не приписывай, я о таком не писал.
К.A.m.>> Можете посмотреть как у нас произошло с внедрением, в общем-то полезной штуки - МФЦ.
3-62> МФЦ делался чтобы трудоустроить толпы молодых граждан.
Наивный, ты свято веришь в то, что тебе декларируют. Гениальный Владимир Ильич, про таких как, ты хорошо сказал в своей работе ТРИ ИСТОЧНИКА И ТРИ СОСТАВНЫХ ЧАСТИ МАРКСИЗМА -
- Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в по­литике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политически­ми, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

К.A.m.> Сталин ни кого не резал, по этому именно это и не помогло.

Что за сказки? Фактически все прежнее руководство СССР, компартии и Красной Армии в течение 30ых годов пристроили в яму на полигоне в Бутово. Потом туда же определили и Интернационал в почти полном составе. Затем туда же, в почти полном составе, определили и острелявших их всех НКВДшников. Только после этого, когда избавились от всех революционеров, система управления СССР начала более-менее эффективно работать.

За период большого террора 37-38 годов было арестовано по политическим мотивам 1,3 миллиона человек. Более 600тысяч было расстреляно. В общем - хорошо известная по Франции и Англии история с полным уничтожением делавшего революцию поколения политиков.

U235> За период большого террора 37-38 годов было арестовано по политическим мотивам 1,3 миллиона человек. Более 600тысяч было расстреляно.
цифирь несколько сомнительна,по официальным данным МВД СССР вроде столько с 21-го по 54-й приведено в исполнение из всего 3.4 млн репрессированых .То что Солженицын мягко говоря расказывал сказки,давно известно.Да и насчет миллионов расстреляных офицеров РККА,как выяснилось нам круто причесывали.Вроде как порядка 40 тыс привлекалось,большая часть была возвращена на свое раб место в течении года.

O.O.> цифирь несколько сомнительна,по официальным данным МВД СССР вроде столько с 21-го по 54-й приведено в исполнение из всего 3.4 млн репрессированых

Всего стрельнули 700 с чем-то тысяч по официальным данным. Из 600 - в течение всего двух лет Большого террора. Вот такая вот специфическая статистика. Вроде и не так много, если раскидать на все года правления Сталина, но 2 года из этого правления расстреливали просто стахановскими темпами. Собственно таким образом российские либерасты многие миллионы расстрелянных Сталиным и выводят. Берут статистику расстрельных 37-38ого, и экстраполируют на все года правления Сталина, мол так все года и было

U235> Всего стрельнули
вопрос был чисто риторический,и 600тыс за 40 лет,это чудовищная цифра,просто бойня какая то ненормальная,не уверен что Сталин реально все это одобрял,учитывая что в 47-м смертную казнь запретили,года на два,два с половиной.
ИМХО смертная казнь должна иметь место быть,но как исключительная мера и соотв,должно быть исключительно тщательное разбирательство в сем случае,максимально исключающее судебную ошибку и выносить подобного рода решение наверное должен не менее чем Верховный суд РФ

O.O.> вопрос был чисто риторический,и 600тыс за 40 лет,это чудовищная цифра,просто бойня какая то ненормальная

По меркам людей - это да. Хотя войны происходят и там тоже "бойня ненормальная". Но принимается легче.

А вот по меркам зверьков - "ничего страшного, такова жизнь".

3-62> По меркам людей - это да. Хотя войны происходят и там тоже "бойня ненормальная". Но принимается легче.
Да не легше,просто мотивация другая,и потом,на войне основные мясники это артиллерия и авиация,даже снайпер избирательно ликвидируя врага,в прицел не видит его лица,а так в затылок...
3-62> А вот по меркам зверьков - "ничего страшного, такова жизнь".

Да не зверьков,а зверей,причем дебильных,реально жизни не видевших,не понимаю я этого,ну не видели они в людях людей,ну мля,тогда прикинули бы что это налогоплательщики,что это рабочие руки,вот сто процентов,что из этих сотен тысяч казненных,реально заслуживавших вышку х.з если сотня другая набиралась наверное.

O.O.> Вроде как порядка 40 тыс привлекалось,большая часть была возвращена на свое раб место в течении года.

вы только забываете, что РККА (и офицеров) причесывали кроме 1937, еще в 1931? (дело Весна) и в 1928 (троцкисты).

O.O.> вопрос был чисто риторический,и 600тыс за 40 лет,это чудовищная цифра,просто бойня какая то ненормальная,
Вы забыли сравнить с числом погибших в ДТП за тот же период. Прокол. Теряете квалификацию.

В.Б.> Вы забыли сравнить с числом погибших в ДТП за тот же период. Прокол. Теряете квалификацию.

Вы сравните лучше с количеством погибших в гражданскую войну. И подумайте, какая была альтернатива этой перестрелке 30ых. И подумайте, какую цену заплатила бы страна, если б без этих чисток, со всем тогдашним колхозом и раздраем, вошли в ВОВ. Это хорошо судить с позиций сегодняшнего гуманного времени, а в те времена даже американцы запросто людей в лагеря по национальному признаку или еще из-за чего загнать.

O.O.> вопрос был чисто риторический,и 600тыс за 40 лет,это чудовищная цифра,просто бойня какая то ненормальная
Вообще-то это число приговоров, сколько из них приведенов исполгнение, точно не известно, и вообще, сравните с заппадными странами времен перехода к индустриалу, как считать русских за варваров, так либералы впереди, а как жертвы считать, то сразу критерии из уютненького Лондона..