[image]

Война во Вьетнаме.

Америка могла выиграть эту войну...
 
BY Руслан 13666 #22.04.2019 14:48
+
-1
-
edit
 

Руслан 13666

втянувшийся

Американцы могли выйграть войну во Вьетнаме, им для этого им нужно было разбомбить тропу Хо Ши Мина. Тогда вьетнамские партизаны перестали бы получать идущие по ней грузы с оружием и боеприпасами...и всё партизанское движение заглохло бы и было бы подавлено силами одного Южного Вьетнама. НО ГП было нужно не это...а что им было нужно????
ГП (это сеть мировых ведущих ТНК) нужна была долгая (лет 10-15) война что бы всё это время пока она будет идти продавать американской армии как можно больше разнотипного вооружения...
Кроме того нужно было что бы в войне погибли как можно больше американцев и вьетнамцев - молодых, здоровых людей, смелых, умных,что бы слить пассионарную массу...в бесполезной войне (вы сами наверное заметили как только жизнь идёт нормально государства строятся - народ разрастается тут хоп бац начинается война и уже все государства разрушены а большинство народа полегло на полях сражений - вот так ТНК сливают не нужную пассионарную массу - вспомните первую мировую и вторую мировую войну, а так же войну в Корее, Вьетнаме, Конго 60-тые, Афганистан, Ирак, Сирия и так далее...).

Так вот советских ЗРК С-75 не хватило бы что бы прикрыть всю тропу Хо Ши Мина на всём её протяжении и американские стратегические бомбардировщики Б-52 могли её бомбить ежедневно с относительно малыми потерями. После этого война была бы выйграна за пару лет и многие американцы и вьетнамцы в этой войне не погибли бы и составили бы немалую угрозу капиталистическому мировому порядку...
Вместо того что бы каждый день бомбить тропу Хо Ши Мина американцы проводили ковровые бомбардировки вьетнамских полей и деревень бесполезно расходуя дорогостоющие боеприпасы...по тропе же Хо Ши Мина наносились только эпизодические удары...


Так вот мне сажут что тропу Хо Ши Мина было очень тяжело обнаружить что это название достаточно условное "тропа" на самом деле эта была кучей тропинок сходившихся-расходившихся в густом покрове джунглей...но у американцев были приборы которые могли эти тропинки засечь...первый аппарат это такой контейнер он спускалася в джунгли на парашуте и ложился на землю...он снимал сейсмические данные и засекал идущие по тропинкам танки и тяжело гружёные автомобили...так же были приборы ИК обнаружения которые распологались на самолётах и видели в джунглях идущих цепочкой людей...
Так же густо растущие джунгли можно было залить ядовитым веществом Оранж (дефолиант)...обработанные распылёнными с самолётов этим ядовитым веществом деревья сбрасывали с себя всю листву...и в джунглях появлялась широкая просека...
По этому эту тропу в 60-тые года можно было обнаружить и ликвидировать достаточно легко...

Так во после того как джунгли поливались дефолиантом (Оранж) и деревья сбрасывали с себя листву, образовывалась широкая просека (допустим 10 на 100 км). После этого Можно наладить её круглосуточное патрулирование при помощи вертолётов, самолётов разведчиков а так же БПЛА. Тогда когда надо можно было проводить бомбёжку "тропы"...

Мне говорят это черезмерный расход боеприпасов. Но вы помните что США сами печатали доллары и могли напечатать их сколько угодно и закупить большое количество дорогих авиационных боеприпасов, кассетных и шариковых бомб, умных ракет и так далее...

Трропу Хо Ши Мина при помощи бомбёжек можног было превратить в покрытое канавами и кратерами болото...абсолютно не пролазное и непроходимое для бойцов вьетконга...

Так же возле "тропы" можно было поставить военную базу и она накрывала бы пересечённую местность расположеной на ней артиллерией...

Так же если нужно можно было забросить в джунгли отряды спецназа для патрулирования и засад...

так же можно было провести широкое минирование местности...

Что думают военные авиаторы по этому поводу??? Ну ведь скажите что я прав...что тропу Хо Ши Мина можно было уничтожить...просто американцы занимались всю войну ударами не по тем целям каким нужно...




И ещё у меня вопрос к знатокам правда ли что у советских расчётов ЗРК С-75 были РЛС наведения которые наводились на глушилки американцев то есть на подкрыльевые авиа-контейнеры активных помех определяя их как свою основную цель? А то в некоторых книгах западные специалисты пишут что у советов такие РЛС были но подробно эту тему не освещают...


Тепрь поговаорим о тактике вьетнамских партизан.
Тэтское наступление. 1969 год...



Тетское наступление началось в ночь на 31 января. По всему Южному Вьетнаму подверглись обстрелам американские базы, а ряд городов был атакован силами НФОЮВ. Северовьетнамская армия почти полностью заняла город Хюэ и объявила об установлении там «народной власти». В Сайгоне атакам партизан подвергся ряд ключевых объектов, включая Дворец Республики, штаб южновьетнамской армии и американское посольство.

К началу марта Тетское наступление завершилось. Народного восстания в Южном Вьетнаме не произошло, режим Тхьеу не только не был свергнут, но ещё больше укрепился у власти, воспользовавшись сплочением нации перед лицом вероломной атаки противника, нарушившего перемирие в разгар священного для вьетнамцев праздника. Столкнувшись с подавляющим превосходством американских войск в огневой мощи, НФОЮВ понёс настолько значительные потери, что, по мнению американских экспертов, до конца войны уже не играл ключевой роли, уступив её северовьетнамской армии. Существует гипотеза, что руководство Северного Вьетнама намеренно поставило силы НФОЮВ на острие атаки — вместе с гибелью многих руководителей движения устранялись существовавшие между партизанами и Северным Вьетнамом противоречия относительно общей стратегии ведения войны.

Снова в ход западом пущен миф что партизанская армия Северного Вьетнама заваливала противника трупами. Упомянув про то что партизаны захватили один маленький город американцы забыли сказать что по всему Южному Вьетнаму партизанами были снесенеы сотни деревень с американскими гарнизонами... при этом многие считают что Вьетнамцы при этом численно превосходили врага но нет численного преимущества не было, после миномётного, снайперского обстрела и обстрела Градами, сильно поредевшие охваченные паникой американские войска в таких деревнях атаковались достаточно немногочисленными партизанами...по этому говорить о том что северо-вьетнамские партизаны не умели воевать, не обладали достаточной огневой мощью, заваливали противника трупами - глупо...

Америка получила 9311 убитых в ходе наступления военнослужащих США (общие потери южновьетнамской армии оцениваются примерно в 11 тысяч, сил ДРВ и Вьетконга — в 35 тысяч). Пентагон был вынужден отказаться от отправки дополнительных военных формирований во Вьетнам.



Что думают по этому поводу знатоки? Кто нибудь знает какие нибудь советские книги о тактике партизанской войны во Вьетнаме?

тропа Хо Ши Мина...
Прикреплённые файлы:
 
   66.066.0
RU mico_03 #24.04.2019 01:12  @Руслан 13666#22.04.2019 14:48
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Р.1.> Вместо того что бы каждый день бомбить тропу Хо Ши Мина ...по тропе же Хо Ши Мина наносились только эпизодические удары...

Стратегия однако. Правда после новогоднего наступления 68 г. с небольшим уточнением - каждые 7 минут.

Р.1.> ... что это название достаточно условное "тропа" на самом деле эта была кучей тропинок сходившихся-расходившихся в густом покрове джунглей...

Угу, такие узенькие тропинки, по которым каждый день проходило под сотню автомашин с грузами. Вы бы прочитали для начала статью, из которой карту тропы привели.
   55
BY Руслан 13666 #24.04.2019 21:06  @mico_03#24.04.2019 01:12
+
-
edit
 

Руслан 13666

втянувшийся

Р.1.>> Вместо того что бы каждый день бомбить тропу Хо Ши Мина ...по тропе же Хо Ши Мина наносились только эпизодические удары...
m.0.> Стратегия однако. Правда после новогоднего наступления 68 г. с небольшим уточнением - каждые 7 минут.

Заметте что американцы начали бомбить тропу с 1968 года когда война ими была уже фактически проиграна...наступление Тота (1968-го года) это политическое поражение США...после этого они перестали наращивать численность своей группировки войск во Вьетнаме...и да же наоборот стали сокращать своё присутствие...поэтому их бомбёжки уже после этого года это жалкая попытка наверстать упущенное...

Только прошу вас не считайте американцев дураками их офицеры высшего командования ВВС с самого начала войны не раз докладывали что тропа обделена вниманием американской авиации...но американское высшее руководство упрямо не обращало на этот факт внимания...(именно потому что США нужна была затяжная война в регионе в которой погибнет большое количество невинных людей с обоих сторон).



Р.1.>> ... что это название достаточно условное "тропа" на самом деле эта была кучей тропинок сходившихся-расходившихся в густом покрове джунглей...
m.0.> Угу, такие узенькие тропинки, по которым каждый день проходило под сотню автомашин с грузами. Вы бы прочитали для начала статью, из которой карту тропы привели.

А она была разной... где нормальная дорога а где сеть тропинок через джунгли...
   66.066.0
BY Руслан 13666 #01.05.2019 12:18  @mico_03#24.04.2019 01:12
+
-
edit
 

Руслан 13666

втянувшийся

В 1967 году, в конце марта, бывший командующий американскими войсками во Вьетнаме, а на тот момент уже председатель ОКНШ генерал Уильям Уэстморленд направил министру обороны Роберту Макнамаре запрос на увеличение численности американских войск во Вьетнаме на 200 000 солдат и офицеров, с доведением общей численности группировки до 672000 человек. Чуть позже, 29 апреля, генерал направил Макнамаре меморандум, в котором указывал, что новые войска (предполагалась мобилизация резервистов) должны будут быть использованы для военной экспансии в Лаос, Камбоджу и Северный Вьетнам (для того что бы перерезать тропу Хо Ши Мина сухопустными частями). Также в меморандуме было требование начать минирование северовьетнамских портов.

Фактически Уэстморленд хотел использовать новые войска для разрушения логистической сети вьетнамцев в Лаосе.

Но этого не произошло. Потом, конечно и численность войск пришлось увеличить, пусть и не до такой величины (но почти до той, которую Уэстморленд считал минимальной для той войны) и минировать пришлось, но самого главного – вторжения в соседние страны с целью разрушения «тропы» сделано не было. Вот...уже напрашиваются мысли о саботаже среди высшего командования США...которое не ставило перед собой цель победить в войне...цель была иная...максимально войну затянуть...


"Тетское наступление".

Тяжёлые бои стоили сторонам огромных потерь. Хотя США и Южный Вьетнам одержали сокрушительную победу на поле боя, радоваться им особо было нечему: было понятно, что нанесённые северянам потери не заставят их отказаться от продолжения войны, а вот на общественное мнение США наступление оказало просто сокрушительное воздействие. Картинка огромных масс северовьетнамцев и вьетконговцев, орудующих в Южном Вьетнаме как у себя дома буквально поразила воображение американской публики. Одним из итогов этого наступления и последующих его продолжений («мини-Тет» в мае 1968-го, и наступление 1969-го) стало избрание президентом США Ричарда Никсона с его политикой «вьетнамизации» войны, которая в итоге привела к поражению американцев и их союзников.


Одновременно с этим была запущена программа переделки в «Ганшипы» устаревших поршневых транспортных самолётов С-119, имевшихся в большом количестве.

Усилия увенчались успехом уже к началу следующего года. АС-123 позволили «обкатать» поисково-прицельное оборудование, которое потом стало применяться на АС-130, АС-119К с автоматическими пушками и системами ночного видения сразу же стали применяться над тропой и «закрыли собой» брешь в оснащении американских ВВС, которую не успел закрыть АС-130. К 1969-му и АС-119К и АС-130 стали появляться над «тропой» всё в больших и больших количествах.

Счёт уничтоженных грузовиков резко пошёл на тысячи (а до 1968 года значит грузовики уничтожались ВВС США в недостаточных количествах, то есть увеличение числа уничтоженых грузовиков начало расти уже после того как война во Вьетнаме была американцами политически проиграна).


"С 1969 года американцы приняли решение начать бомбардировки и камбоджийской части тропы. Для этого сначала наземная разведка выявила районы нахождения основных перевалочных баз вьетнамцев на камбоджийской территории, после чего ограниченным количеством офицеров Пентагона была спланирована серия операций «Menu» («Меню»)".

Из этого текста мы понимаем что до 1969 года борьба с Камбоджийским участком тропы американскими ВВС в нужных масштабах не проводилась...


Из всего вышеперечисленного я делаю вывод что верховный военный штаб США занимался намеренным саботажем намереваясь затянуть войну во Вьетнаме зделав её бессмысленной. Одно их решение не вводить в Лаос сухопутные войска с намереньем перерезать комуникации северовьетнамцев...

Это не случайная ошибка...это ошибка намеренная...уж поверте мне что штаб войск США в своём составе не глуп и определять стратегические цели для достижения победы они умеют...на лицо намеренный саботаж...это хитрый управленческий ход...для того что бы затянуть войну во Вьетнаме...что и было нужно американским ТНК для обретения нечеловеческих прибылей...


Теперь объясню вам почему социализм в азиатских странах выгоден ТНК...дело в том что если в этих странах будет построен капитализм такой как в Южной Корее и Японии...то азия вмиг сожрёт все природные ресурсы...и наша планета будет уничтожена - выработана до состояния безжизненного астероида...но если в азии будет построен полудохлый социализм то ничего не произойдёт поскольку значительного роста их уровня жизни практически не будет...

Вот так вот...как видите всё просто...поэтому социализм в азии стратегически выгоден мировым ТНК...социализм вообще как таковой разработали массоны (Маркс и Энгельс) и воплощали в жизнь социализм то же массоны - Ленин и Троцкий.

Так что вся война во Вьетнаме это странная череда "ошибок" и "просчётов" высшего командования США.Которое намеренно проиграло эту войну сумев определить стратегические цели для армии и ВВС но не сделавшие полного усилия что бы эти стратегические цели уничтожить (то есть не перерезали тропу Хо Ши Мина ни сухопутной операцией ни воздушными ударами).

Все условия у американцев для того что бы выйграть войну во Вьетнаме были...но они ими не воспользовались в полной мере...
   66.066.0
GB Iva #01.05.2019 12:41  @Руслан 13666#01.05.2019 12:18
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Р.1.> но самого главного – вторжения в соседние страны с целью разрушения «тропы» сделано не было.

херню пишите. Поищите вторжение в Камбоджу 1968?1970? год не помню уже.
После чего поднялся шум и гам и про вторжение в Лаос политики забыли.
А вторжение в Камбоджу привело к активизации красных кхмеров.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
BY Руслан 13666 #01.05.2019 13:18  @Iva#01.05.2019 12:41
+
-
edit
 

Руслан 13666

втянувшийся

А...и ещё...хочу показать вам на какие ещё шахеры махеры способны американцы...что бы вы все лучше меня понимали...

В 2014-ом году, вооружённые силы украины (ВСУ) нанесли танковый удар по флангам Новороссии пытаясь взять её в клещи и таким образом отрезать от границы с Россией...
Проломав оборону ДНР (южный фланг наступления) ВСУ перешли в наступление.

В танковом наступлении со стороны карателей ВСУ учавствовали следующие войсковые подразделения:

24-я ОАЭМБР

72-я ОАЭМБР

79-я ОАЭМБР

Батальён "Шахтёрск"

Продвинувшись более чем на 60 километров вдоль границы, оставив у себя в тылу узкий «перешеек» между горой Саур-Могила и российской границей — не больше 7–8 километров. Ополченцы Новороссии подогнали на Саур Могилу гаубицы и начали регулярно обстреливать идущие по дороге грузовики снабжения. Таким образом днём ополченцы накрывали весь перешеек артилерийским огнём а ночью на эту дорогу выдвигались дивирсионные группы для минирования...таким образом все вышеперечисленные части ВСУ оказались в котле...всего 5 000 украинских карателей...

Так скажите мне пожалусто какой идиот повёл в наступление танки оставивь у себя в тылу стратегическую высоту? Кто повёл в наступление танки оставив в тылу перешеек шириной всего 7-8 км? И вообще какой идиот придумал идиотский план с попыткой взять Новороссию в клещи?????
А я вам скажу сейчас кто...Переворот на Украине в 2014-ом году осуществили американцы...в здании СБУ в Киеве для американского ЦРУ отдан весь второй этаж...туда украинцам даже заходить нельзя...и разумеется все боевые действия на донбассе держат под контролем американцы...и американцам не нужно что бы украина победила Новороссию за 3 месяца...нет...у них гораздно более глубокие стратегические планы...и стремительная победа украины в гражданской войне им не нужна...
А что им нужно тогда??????
Американцам нужно что бы армия украины была обезглавлена...нужно что бы украинцы понесли большие потери в технике и людях...американцам нужно что бы война продлилась не 3 месяца а несколько лет...что бы в этой войне погибло как можно больше людей с обоих сторон...кроме того им нужно что бы в эту войну вступила Россия...

Каково - а????? С такими союзниками украине и враг не нужен!!!)

И второстепенный план у них это что бы этот регион обезлюдел...им нужно много беженцев потому что американские сланцевые нефтяные компании будут добывать после войны нефть в этом регионе...именно по этому украинские каратели обстреливают детские сады и школы из гаубиц и РСЗО...

Умирают на Донбассе не только украинцы и новоросийцы...так же умирать за "великую американскую мечту" туда пригнали польских, прибалтийских, грузинских, чеченских, айзербайджанских наёмников...
   66.066.0
BY Руслан 13666 #01.05.2019 13:19  @Руслан 13666#01.05.2019 13:18
+
-
edit
 

Руслан 13666

втянувшийся

Карта...
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [640x487, 88 кБ]
 
 
   66.066.0
LT Bredonosec #01.05.2019 15:04  @Руслан 13666#01.05.2019 13:19
+
+1
-
edit
 
Р.1.> Карта...
а при чем тут курский вокзал?
Как карта луганской области относится к вьетнаму?
К чему забрасывать базу мусором?
   26.026.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru