[image]

Перспективная ударная АПЛ

приблизительный аналог Огайо SSGN
Теги:
 
BG intoxicated #13.05.2019 20:39
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Назначение - носитель разных видов ракет - крылатых с дальности более 2000км, тактических (дальность менее 1000км), противокорабельных крылатых и баллистических, и иных. Ракеты в 24 шахт с внутренним диаметром 2 метров. Это дает например 24 х 7 = 168 КР типа Калибр , или 24 х 4 = 96 КР типа Оникс/Циркон. Вообще состав вооружения может быть любым (в теории и ЗУР :D типа 40Н6).
Внешний диаметр 11м , длина 140м . Конструкция без рубки, вообще, т.е. полностью торпедообразная. Подводное водоизмещение чуть более 11 тыс. тонн. Реактор и энергетическая установка могут быть установленны приблизительно посередине по длину лодки, передача электрическая. Шахты позади и спереди энергетического отсека. Экипаж ~ 40 человек.

Едит:
Конструкция изменилась. Диаметр увеличился - 12м , что позволяет установить шахт раздвижно-компактно в три ряда только в прочном корпусе (т.е. никакой выпуклой геометрии сверху), шаг расположения шахт 2,5м, теперь общее число шахт 23 (внутренний диаметр 2м), реактор и вообще энергетическая установка в классическом месте (все в задней части). Длина 130 метров, водоизмещение подводное 12 тыс. тонн.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 01.06.2019 в 18:10
RU Leonar #17.01.2020 05:35  @intoxicated#13.05.2019 20:39
+
+1
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
intoxicated> Назначение - носитель разных видов ракет
А вот тоже идея.
Только в меньшем масштабе... И многоцелевая.
Идея была в том, чтоб "запихнуть как можно больше всего и в ограниченный обьем"
 


 


 


Вооружение:
6 ракетных отсеков либо под тпк мбр "булава" или аналог по размерам
либо под 4тпк "калибр", "оникс" и "прочее семейство"

10шт 533мм торпедных аппарата с бк в 30единиц до 8м длиной.

10шт 324мм торпедных аппарата для малогабаритных торпед, мин и прочих противоторпед тоже 30единиц бк.

Гас по типу "Лады" в носу и боковые антенны.
В носу над прочным корпусом место под "диверсионный батискаф"
Гэу у нас модификация от Ясеня.
 



 


 


?
   1919
RU ProkletyiPirat #17.01.2020 12:50
+
-
edit
 

ProkletyiPirat

новичок
Leonar где у вас на картинках озвученный вами "диверсионный батискаф" ?

А вообще на мой взгляд в перспективной ПЛ нужно отказаться от раздельного БК и хранить все торпеды, ракеты, мины, батискафы и т.п. в одном месте, и при необходимости меняем оборудование под конкретную задачу. Иначе всегда будет не хватать под что-то места и будет что-то лишнее. Например лично я это вижу(в наиболее простой и быстрой реализации) как некий аналог бомбового отсека бомбардировщика где торпеды\КР\БР\... выходят вниз.
   56.056.0
RU Leonar #17.01.2020 15:06  @ProkletyiPirat#17.01.2020 12:50
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
ProkletyiPirat> Leonar где у вас на картинках озвученный вами "диверсионный батискаф" ?
батискафу я еще не изобразил, но место под него отвел.
на носу перед ограждением выдвижных устройств- крышка - там думается.


ProkletyiPirat> хранить все торпеды, ракеты, мины, батискафы и т.п. в одном месте
так по сути оно это все (кроме батискафов(которые с людьми наборту, а не НПА) конечно) и так в одном место и в одном типоразмере 533мм торпеды делается...
   1919
Это сообщение редактировалось 17.01.2020 в 15:12
RU ProkletyiPirat #17.01.2020 19:52  @Leonar#17.01.2020 15:06
+
-
edit
 

ProkletyiPirat

новичок
ProkletyiPirat>> хранить все торпеды, ракеты, мины, батискафы и т.п. в одном месте
Leonar> так по сути оно это все (кроме батискафов(которые с людьми наборту, а не НПА) конечно) и так в одном место и в одном типоразмере 533мм торпеды делается...

Посмотрите на схему и ответьте себе на вопросы
1)как вместо 3 БРПЛ разместить N-шт 533-мм торпед? (БРПЛ у вас вертикальны и не связаны с ТА)
2)как вместо 3 БРПЛ разместить 1-шт СМПЛ("диверсионный батискаф") +груз донных мин
3)как вместо 6 БРПЛ разместить 1-шт СМПЛ\МПЛ +наземный транспорт +вооружение для сухопутной ДРГ
4)как вместо 6 БРПЛ разместить N-шт инженерных глубоководных дронов +их кабели
в приведённом мной варианте такое возможно в вашем нет.
   56.056.0
RU спокойный тип #17.01.2020 19:53  @ProkletyiPirat#17.01.2020 19:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ProkletyiPirat> Посмотрите на схему и ответьте себе на вопросы
ProkletyiPirat> 1)как вместо 3 БРПЛ разместить N-шт 533-мм торпед? (БРПЛ у вас вертикальны и не связаны с ТА)
ProkletyiPirat> 2)как вместо 3 БРПЛ разместить 1-шт СМПЛ("диверсионный батискаф") +груз донных мин
ProkletyiPirat> 3)как вместо 6 БРПЛ разместить 1-шт СМПЛ\МПЛ +наземный транспорт +вооружение для сухопутной ДРГ
ProkletyiPirat> 4)как вместо 6 БРПЛ разместить N-шт инженерных глубоководных дронов +их кабели
ProkletyiPirat> в приведённом мной варианте такое возможно в вашем нет.

ответ простой. не нужно туда тулить БРПЛ.
   72.072.0
BG intoxicated #17.01.2020 20:28
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Возможен и формат АПЛ с 16 шахт, подводное водоизмещение ~ 9 тыс. тонн. Тогда можно впихнуть до 112 КР типа Калибр.
П.С. Эффективность такой ударной АПЛ большая по сравнению с типовыми эсминцами. Стоимость приблизительно в полтора раза больше, однако количество ударного вооружения в реальности ~ в два раза больше при качественно иных параметрах скрытости и оперативной готовности.
   72.072.0
Это сообщение редактировалось 17.01.2020 в 20:56
RU Leonar #17.01.2020 20:49  @intoxicated#17.01.2020 20:28
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
intoxicated> АПЛ с 16 шахт, впихнуть до 112 КР типа Калибр.

Это как? 16x4=64

И вопрос. А нафига 112 кр на одной лодке?
   1919
RU Leonar #17.01.2020 21:00  @ProkletyiPirat#17.01.2020 19:52
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
ProkletyiPirat> Посмотрите на схему и ответьте себе на вопросы
ProkletyiPirat> 1)как...
ProkletyiPirat> в приведённом мной варианте "некий аналог бомбового отсека бомбардировщика где торпеды\КР\БР\... выходят вниз" такое возможно в вашем нет.

Идея понятна, но как вы себе представляете себе в данном случае одновременное применение баллистической ракеты и противоторпеды? Или еще проще.
Вот вы "запихнули" в "бомбоотсек" 30торпед - 20 КР, и 30противоторпед и 30мин
Мины сверху оеказались торпед, а торпеды между КР и под противоторпедами
И нам тут приспичело поставить минное заграждение...
   1919
BG intoxicated #17.01.2020 21:02  @Leonar#17.01.2020 20:49
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Leonar> Это как? 16x4=64
В одну шахту можно впихнуть 7 КР диаметром 533мм. Как на Огайо.
Leonar> И вопрос. А нафига 112 кр на одной лодке?
А зачем ограничиваться? Во первых массированный удар КР - это сотни КР. Во вторых само существование АПЛ подразумевает как можно бОльший боекомплект что бы удельная стоимость была поменьше. При этом оптимальное количество шахт (для БРПЛ, но сдесь форм-фактор близкий) где то именно 16....20, хотя на Огайо их 24.
   72.072.0
RU Leonar #17.01.2020 21:42  @intoxicated#17.01.2020 21:02
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
intoxicated> В одну шахту можно впихнуть 7 КР диаметром 533мм. Как на Огайо.
А какого диаметра и высоты их шахты?
Leonar>> И вопрос. А нафига 112 кр на одной лодке?
intoxicated> А зачем ограничиваться? Во первых массированный удар КР - это сотни КР. Во вторых само существование АПЛ подразумевает как можно бОльший боекомплект что бы удельная стоимость была поменьше.
Насчет удельной стоимости то да, согласен. Но потеряв лодку мы не выполним задачу вообще, что будет дороже чем иметь 3 лодки, одна из которых потерпит неудачу, но 2 другие свою задачу выполнят.
Я всмысле про "не клади все яйца в одну корзину"
   1919
BG intoxicated #17.01.2020 22:26  @Leonar#17.01.2020 21:42
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Leonar> А какого диаметра и высоты их шахты?
Диаметр и длина под Trident D5 , диаметр 2,2м , длина к 14м. Однако под КР достаточен диаметр 1,9-2м и длина до 9,5-10м.
Leonar> Насчет удельной стоимости то да, согласен. Но потеряв лодку мы не выполним задачу вообще, что будет дороже чем иметь 3 лодки, одна из которых потерпит неудачу, но 2 другие свою задачу выполнят.
Leonar> Я всмысле про "не клади все яйца в одну корзину"
В поперечном сечении диаметр лодки получается не менее где то 10 метров. Нету смысла укорачивать ее что бы уменьшить боекомплект и это не уменьшит ее стоимость. Боекомплект из 112 КР типа Калибр стоит хотя бы в 10 раз меньше чем сама АПЛ.
   72.072.0
RU ProkletyiPirat #17.01.2020 23:07  @Leonar#17.01.2020 21:00
+
-
edit
 

ProkletyiPirat

новичок
ProkletyiPirat>> Посмотрите на схему и ответьте себе на вопросы
ProkletyiPirat>> 1)как...
ProkletyiPirat>> в приведённом мной варианте "некий аналог бомбового отсека бомбардировщика где торпеды\КР\БР\... выходят вниз" такое возможно в вашем нет.
Leonar> Идея понятна, но как вы себе представляете себе в данном случае одновременное применение баллистической ракеты и противоторпеды? Или еще проще.
Leonar> Вот вы "запихнули" в "бомбоотсек" 30торпед - 20 КР, и 30противоторпед и 30мин
Leonar> Мины сверху оеказались торпед, а торпеды между КР и под противоторпедами
Leonar> И нам тут приспичело поставить минное заграждение...

Проблема решается точно так же как и на других видах техники за счёт тех или иных автоматов\конвейеров\т.п. В самой простой реализации внизу размещается ПУ-манипулятор в виде сменяемой вставки, этот манипулятор выбирает из конвейера нужный БП и запускает, сам конвейер так же выполнен в виде отдельной системы и может заменяться. Разумеется есть и нюансы:
-)например отказ от ракет, вместо них используются торпедо-ракеты(отличается конструкция и начало процесса запуска, особенно у подлёдных вариантов),
-)например часть БК может храниться постоянно внутри ПУ-манипулятора это полезно для противоторпед,
-)также надо учитывать что "ПУ-манипулятор" могут находиться не только снизу но и сбоку\сверху, покрайней мере для малых БП наподобии противоторпед (более крупные БП нельзя из-за ослабления конструкции ПЛ, для них запуск только через низ)
-)так же надо учитывать что "бомбоотсеков" будет несколько, ориентировочно 2-8 штук, один большой сделать проблематично из-за прочностных ограничений, по моим прикидкам габариты минимум 5*5*20(В*Ш*Д) для размещения СМПЛ\МПЛ\etc.
   56.056.0
RU Leonar #18.01.2020 10:02  @ProkletyiPirat#17.01.2020 23:07
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
ProkletyiPirat> -)так же надо учитывать что "бомбоотсеков" будет несколько, ориентировочно 2-8 штук, один большой сделать проблематично из-за прочностных ограничений, по моим прикидкам габариты минимум 5*5*20(В*Ш*Д) для размещения СМПЛ\МПЛ\etc.
Во во во... Уже приходите к тому, что уже есть :D
Несколько отсеков по 2х2х10 или 14м в которых пкр плур и мбр хранятся... А ведь в них можно и мины хранить, и нпа. А если подумать, то возможно и средства скрытого десантирования разместить получится.
   1919
RU Leonar #18.01.2020 11:30  @ProkletyiPirat#17.01.2020 12:50
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
ProkletyiPirat> некий аналог бомбового отсека бомбардировщика где торпеды\КР\БР\... выходят вниз.
А еще минус сего в том, что...
А как вы будете загружать бк? В сухом доке?
   1919
+
+1
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
продолжаю МЦАПЛ ...
6 шахт
для МБР типа Булава
или по 4...6 ПКР, КР, ПЛУР типа Калибр или Оникс
или для самоходных мин или еще что.
10 торпедных аппаратов 533мм с 30ю штуками бк
10 торпедных аппаратов противоторпед с 30ю шт бк
отсек под диверсионный батискаф или другие нпа
ЗРК типа Игла или Верба и какой нибудь птур на выдвижном устройстве
 


[показать]

аля диверсионный батискаф
 


[показать]

мои вопросы
[показать]
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BG intoxicated #01.03.2020 12:22
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

В общем то удачный вариант с полностью торпедообразной формой (цилиндрическое сечение по всей длине) и без рубки, диаметр 11 метров, длина соответственно к 120. Брой шахт 16. Подводное водоизмещение где то 9500 тонн.

edit1
Возможен диаметр 10 метров, высота шахт тогда будет несколько меньше. Длина ~ 115м, подводное водоизмещение ~ 7600 тонн.

edit2
Новый вариант - 24 шахт - диаметр шахты 180см , высота 8,5 м . Имеем 24 х 7 = 168 КР семейства Калибр (например). Диаметр АПЛ 10 метров, длина ~ 125м , подводное водоизмещение ~ 8400 тонн. Зачем 24 шахт?-это попытка чуть приблизиться к концепции корабля-арсенала. Тоесть, по сравнению с вариантом с 16 шахт, вариант с 24 шахт имеет в полтора раза бОльший боекомплект и пренебрежительное нарастание стоимости.
   73.073.0
Это сообщение редактировалось 25.04.2020 в 12:51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru