[image]

Китайский ЛФИ J-10

 
1 2 3

Manch

втянувшийся
Вот только что нашел "у жени":

Defence & Security Intelligence & Analysis - IHS Jane's 360

Find unrivaled intelligence, consultancy and advertising solutions to the defence and national security sectors // www.janes.com
 


China to lift veil on its J-10

By By Craig Hoyle, JDW Aviation Editor, London, with additional reporting by
Yihong Chang, JDW Correspondent, Toronto

China could display its J-10 fighter aircraft for the first time at the Zhuhai airshow in November, according to Chinese officials speaking during Singapore's Asian Aerospace exhibition this month.

Built by the Chengdu Aircraft Industrial Corporation, the J- 10 attempts to rival current fourth-generation Western fighters.

A single-engine, single-seat design, the multi-role J-10 will represent a significant capability advance for the People's Liberation Army Air Force, which will operate it alongside its future fleet of Russian-built and licence- manufactured Sukhoi Su-27SK interceptors.

Likely armaments for the design include a number of systems from Israel and Russia as well as licence-built Chinese weapons.


Похож на помесь Е-8 и Ф16 ;)
   
+
-
edit
 

Sergib

старожил

Вообще-то тут развитие

F-16 -> Lavi - J-10



А программа началась после того как с развалом СССР мы им Су-37 (первый) не продали.
   

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★☆
   

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★☆






   
UA voice from .ua #16.08.2002 22:28
+
-
edit
 

voice from .ua

втянувшийся
Вылитый МФИ 1.44. Только с одним килем и без клыков на ПГО. Хорошо у китаезов разведка работает.
   
UA Eugene (Eug) #17.08.2002 00:30
+
-
edit
 

Eugene (Eug)

новичок
А, по-моему, "Лави" прослеживается, да это и не секрет, что наработки по нему применялись...
   

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★☆
v.f...>Вылитый МФИ 1.44. Только с одним килем и без клыков на ПГО. Хорошо у китаезов разведка работает.

Вы очевидно просто не в курсе, что половина ОКБ МиГ уже давно работает в Китае вахтовым способом :)) Хотя насчет J-10 вы скорее всего не правы, ничего "нашего" я там абсолютно не вижу...
   
+
-
edit
 

Sergib

старожил

muxel> Хотя насчет J-10 вы скорее всего не правы, ничего "нашего" я там абсолютно не вижу...
Просто АЛ-31ФН и РЛС "Жук-10ПД" или "Жемчуг" наружу не торчат, а Р-73, Р-77 на снимках не повесили (АиК 7/2002)
   
RU <Форсайт> #19.08.2002 13:24
+
-
edit
 
че ты тут не видишь...
киль вынесенный на балку (очевидно для удобства демонтажа двигателя) и дополнительные стабилизаторы - F-16.

А вот конструктивной решение воздухозаборника тире сопряжение носовой части с фюзеляжем содрана с Е-8, наверно Вуду документацию стащил ;) )
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★☆
Sergib>Просто АЛ-31ФН и РЛС "Жук-10ПД" или "Жемчуг" наружу не торчат, а Р-73, Р-77 на снимках не повесили (АиК 7/2002)

Ну, по фоткам можно судить только об аэродинамике и компоновке... Насчет внутренностей, так израильский радар и ракеты могут быть вполне не хуже :)
   
RU Фагот #29.08.2003 14:27
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Эти самолёты уже поступают на вооружение ВВС Китая?
   

YYKK

опытный

Нет конечно. Двигатели нужны. Или у нас АЛ-31ФН закупать надо (что будет сразу замечено). Или свой движок делать (он есть, но завяз на стендовых испытаниях). В общем не раньше 2008 г появятся реальные серийные. И потом Китай начинает программу модернизации Су-27 закупленых в 91-96гг., также продолжает закупки Су-30МКК, возможно будет закупать Су-32. В общем денег на J-10 не хватит.
   

TT

паникёр


YYKK, 29.08.2003 17:55:32:
Нет конечно. Двигатели нужны. Или у нас АЛ-31ФН закупать надо (что будет сразу замечено). Или свой движок делать (он есть, но завяз на стендовых испытаниях). В общем не раньше 2008 г появятся реальные серийные. И потом Китай начинает программу модернизации Су-27 закупленых в 91-96гг., также продолжает закупки Су-30МКК, возможно будет закупать Су-32. В общем денег на J-10 не хватит.
 

Ну так почему бы не сделать бизнес с китайцами: совместное производство И-10, прибыль пополам B) .
   

YYKK

опытный

А оно нам надо? Мы ПАК ФА поднять должны иначе очень сильно отстанем от США.
   
+
-
edit
 

SatanD

новичок
Ха-ха

http://www.debka.com/article.php?aid=84

Смотрите и УЖАСАЙТЕСЬ...

Weaponry Guochanhua in 1996-2001

In 1996, China started a new cycle of military modernization. Already by 1999 (as was clearly demonstrated in the Beijing military parade on Oct. 1, 1999), the PLA had acquired much new weaponry - both purchased in Russia or Chinese-made or, more exactly, based on Russian technology and manufactured with the use of Russian kits and spare parts.

PLA modernization in 2000-2001 was characterized by the broad introduction of "Chinese" weapons and dual-use products, with significant use of Russian (as well as Ukrainian and Belarusian) parts. Only the most important products of this kind are listed below:

J-11 (improved copy of SU-27 SK) fighter, assembled at the Shenyang Aircraft Corp.; by the end of 2001, only engines, radars and some other avionics came from Russia.

J-10 and FC-1 fighters, prepared by late 2001 for serial production at Chengdu Aircraft Corp. Both use Russian engines and radars.

FBC-1 (Flying Leopard) fighter-bomber, assembled at the Xian Aircraft Corp.; uses engines from Rolls Royce Corp. in the UK (the Russian side couldn't provide engines of the necessary level).

Solid-fuel, road-mobile DF-31 ICBM and its submarine-launch variety, the JL-II, prepared by early 2002 for serial production in Sichuan province. This ICBM is based on Soviet technology and evidently uses some Russian and Belarusian components.

In November 1999 and February 2001, China launched a manned spacecraft prototype, Shenzhou, with a LM (Long March)-F2 missile booster. Both are based on Russian technology and use some Russian-made modules.

Hongniao (HN)-series long range land-attack cruise missiles, whose production was mastered in 1998-2001 in Langfang city, near Beijing, with the use of Russian technology and components.

Improved Song and "Super-Kilo" diesel-electric submarines, which came to the PLA navy in 1999-2001, use a great amount of Russian Kilo-type submarine high-tech and components.

The Luhai-class missile destroyer, the best of Chinese-made naval vessels, uses Ukrainian engines and evidently some technology of Russia's Sovremenny-class destroyer.

The "093" class nuclear attack submarine and "094" class strategic submarine, presently under production in Huludao, Liaoning province, are entirely based on Russian technology and use key Russian-made components.

The FT-2000 long-range anti-radar air-defense missile (ADM), serially produced in 2000-2001, is almost a copy of Russia's S-300 ADM. Besides, by late 2001, the Chinese-made "slightly improved copies" of Russia's S-300 PMU-1 long-range ADM, Tor-M1 medium-range ADM, and short-range Tunguska air-defense missile-artillery system, were mastered in serial production or close to this stage. And all of them used some Russian components.

The type-98 tank and other mobile weapons for ground troops are based on "Russian technology, Ukrainian engines and Belarusian chassis" (according to Taiwanese sources).

Technological Breakthroughs of 2002
By early 2002, China had reached a new level of economic-technological development, significantly surpassing Russia's. This allowed China to accomplish several serious breakthroughs and approach "technological independence" in weaponry R&D and production. Only the major facts are given below:

In March 2002, aircraft industry enterprises in Zhuzhou, Hunan province, completed development of the first Chinese turbofan engine, to be used in the K-8 fighter-trainer (earlier it used Ukrainian turbofan engines). And in May 2002, Shenyang Jet Engine Research Institute concluded development of the much more advanced "Kunlun" turbofan engine.
According to a description, this is evidently an improved copy of Russia's AL-31 turbofan engine, used with some varieties of the aforementioned SU-27, SU-30, J-11 and J-10 fighters. China's domestic share of the components (the "guochanhua level") in the J-10 and J-11 fighters thus automatically rose from 70 percent or 75 percent to 90 percent or more. This, in practice, means technological independence in manufacturing fourth-generation fighters, at a comparatively low cost.


In late March 2002, China successfully launched the unmanned Shenzhou-3 spacecraft, much more advanced than the aforementioned Shenzhou-1 and the Shenzhou-2. According to several reports in the Chinese media, this time the Shenzhou spacecraft and its LM-F2 missile booster were made entirely or almost entirely of Chinese components.
China acquired technological independence in R&D and manufacturing of large spacecraft and missile boosters for them. And this opens the way for Chinese space station construction.


According to statements of Chinese nuclear industry experts, by March 2002 this industry mastered the technology for making 600-megawatt thermal nuclear power generating sets and became capable of designing and manufacturing 1000-megawatt thermal nuclear power generators. This means that China's lag behind the Russian and, generally, the world nuclear industry has fallen to a minimum. That's for both civilian and military products.

In January-March 2002, one or two microelectronics enterprises in Shanghai began production of large-scale ICs with a minimal feature size of 0.18 micron (it is called 0.18-micron technology level; by the way, Russia has nothing of this kind). The same enterprises intend to master, within two years, the manufacturing of ultra-large-scale ICs of 0.13-micron technological level; this is currently the best level in world microelectronics.
What is probably even more important: Introduction of ultra-large-scale ICs greatly expands the combat abilities of any modern weapon system.

In short, China has approached technological independence in a broad range of weapon systems and dual-use products. This is a fact of ultimate importance.
   
RU CaRRibeaN #30.08.2003 12:49
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Они (Дебка) подают факты однобоко конечно, но тем не менее тенденцию отрицать глупо. Но правильно было бы говорить о китайской экономике, которая уже вторая в мире. Отсюда все эти технолоджи брекфроу.
   
RU CaRRibeaN #30.08.2003 12:51
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Да ради примера - китайцы решили сами строить 1300 километровую ЖД с магнитно подвешенным поездом (480 км/ч) между Шанхаем и Пекином, хотя раньше считалось что они сами не смогут.
   
+
-
edit
 

Valeri_

опытный

>Да ради примера - китайцы решили сами строить 1300 километровую ЖД с магнитно подвешенным поездом (480 км/ч) между Шанхаем и Пекином, хотя раньше считалось что они сами не смогут.

И тем не менее - РЛС из России, движки нормальные - из России или Роллс-Ройс. Хотя когда-нибудь, наверное, и их освоят.
   

V.T.

опытный

Оттуда же

Chinese Engineer Cracks Russian Su-27 Fighter Production Codes

A DEBKAfile Exclusive from Beijing

June 29, 2002, 5:10 PM (GMT+02:00)

A 33-year old Chinese software engineer, Zhu Rong Gong, has duplicated the secret fire-control software and systems integration for Russia’s Su-27 series of aircraft, giving his country’s drive towards the fully autonomous production of this potent weapon a sharp spurt.

DEBKAfile reports this feat of Beijing’s commercial-military intelligence from its exclusive Chinese sources.

Zhu, who works at China’s Luoyang Institute of Electro-Optical Equipment (AVIC Research Institute Number 613), has won many awards, including a personal commendation from Defense Minister General Chi Haotian.

China is currently believed to operate 100 or more of these state of the art fighter aircraft, which parallel the Russian Mig-29 and US F-15C. In February 1996, Russia sold full Su-27 production rights to China for US$2.5 billion, but withheld the production secrets of certain key technologies, such as the software used to control the aircraft’s sophisticated integrated fire control system, which were supplied only in “black box” form.

Initially, China completed its first domestic production of SU-27s, which the Chinese air force designates J-11, in late 1998, from imported components. By the end of this year, its output is expected to reach ten aircraft and then rise to 15 annually. The Chinese estimate eventual domestic production going up to 100 per year, although Western estimates put this total at no more than 10 to 20 aircraft per year with substantial Russian assistance.

During August 1999, Beijing and Moscow signed an agreement for the purchase of 40 or more Su-30MKK (i.e. modernizirovannyi kommerchesky dla Kitaya, or ‘modernized commercially for China’) fighter-bombers from the Irktusk Aircraft Production Association in a contract worth up to another US$2.5 billion. A co-production agreement was subsequently made for an additional 250 aircraft, most likely at the Shenyang facility, and the purchase of a second batch of 40 constructed aircraft.

The Su-30MKK is a sophisticated long-range attack version of the Su-27 that can deliver a wide variety of ordnance.

The Russians counted on their “bans and restrictions”, coupled with China’s practical limitations, to hold Beijing back from modernizing and exporting non-licensed versions of the SU-27 and SU-30 variants without their help. They relied on the fact that the AL-31F engines and all the sets of radio-electronic equipment for these planes had to come fromRussia.

However, Chinese intelligence has actively pursued the secrets of the aircraft sub-systems Russia is withholding. During early 1999, a plot to steal key Sukhoi Su-27 technologies denied to China was reportedly foiled by the Russian Federal Security Service; on May 1, 1999, the Russian Far East Military District Court charged two Chinese nationals and five Russians with stripping two sets of equipment from Russian operational aircraft and from the Komsomolsk-na-Amur Aviation Production Works, where the Su-27 is manufactured. Most of the stolen items were believed recovered.

The Luoyang Institute of Electro-Optical Equipment, Luoyang, Henan Province, where Zhu is employed, has been a key R&D establishment for Chinese airborne fire control systems for two decades. It has over 1,500 employees, including some 100 senior scientists and 300 engineers. Its departments include: fire control engineering; fire control computer; electro-optical display technology; rate gyro sensor; TV, laser and infrared technology; fire control simulation technology; opto-electronic aiming technology; trial production factory, etc. It has developed three generations of fire control and electro-optical systems (e.g. automatic tracking systems, helmet-mounted tracking and display systems, airborne video recording systems, HUD/fire targeting system, etc.), some of which the institute claims have reached Western levels of sophistication. The institute has ISO9001 quality certification and a simulation lab for airborne fire control systems.

Its work, crowned by Zhu Rong Gong’s duplication feat, has contributed significantly towards China mass-producing its own updated and improved versions of the Su-27 fighter aircraft design, free of dependence on Moscow
   
+
-
edit
 

SatanD

новичок
Its work, crowned by Zhu Rong Gong’s duplication feat, has contributed significantly towards China mass-producing its own updated and improved versions of the Su-27 fighter aircraft design, free of dependence on Moscow
 


Вам это о чем нибудь говорит? Представьте с какой скоростью они теперь будут лепить Су-27...Правда они их могут уже грэйдить...причем САМИ...
   
RU SergeVLazarev #31.08.2003 17:35
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

SatanD, 31.08.2003 00:50:36:
Its work, crowned by Zhu Rong Gong’s duplication feat, has contributed significantly towards China mass-producing its own updated and improved versions of the Su-27 fighter aircraft design, free of dependence on Moscow
 


Вам это о чем нибудь говорит? Представьте с какой скоростью они теперь будут лепить Су-27...Правда они их могут уже грэйдить...причем САМИ...
 

Они отстают лет на 30-40.
Ту-16 скопировали еще в 60-70 ее годы.
Вообще, путь копирования технологий - совсем не передовой путь.
Пока сам не научатся создавать свои технологии - ни в чем не преуспеют.
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

>Они отстают лет на 30-40.

 - И отстают - на меньше, и темпы - бешеные, и финансирование - как скажет ЦК КПК.
>Ту-16 скопировали еще в 60-70 ее годы.

 - Ну, так что? Это был "очень другой" Китай.
>Вообще, путь копирования технологий - совсем не передовой путь.

 - Разве?! А что делала поначалу Япония?! Скупала технологии по всему свету и внедряла, - иногда раньше, чем те, у кого она скупала! Пока не стала всё больше, и больше, и больше производить их сама... И Южная Корея так же. Нормальный путь, сначала надо деньги заработать на развитие собственной науки...
>Пока сам не научатся создавать свои технологии - ни в чем не преуспеют.

 - Учатся и научаются. Кстати, большое число китайских эмигрантов в "первом золотом миллиарде" подпольно тянут (по настоятельной "просьбе" китайской разведки) на историческую родину массу новейших технологических наработок...
   
RU SergeVLazarev #31.08.2003 18:47
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Вуду, 31.08.2003 17:24:47:
>Они отстают лет на 30-40.

 - И отстают - на меньше, и темпы - бешеные, и финансирование - как скажет ЦК КПК.
>Ту-16 скопировали еще в 60-70 ее годы.

 - Ну, так что? Это был "очень другой" Китай.
>Вообще, путь копирования технологий - совсем не передовой путь.

 - Разве?! А что делала поначалу Япония?! Скупала технологии по всему свету и внедряла, - иногда раньше, чем те, у кого она скупала! Пока не стала всё больше, и больше, и больше производить их сама... И Южная Корея так же. Нормальный путь, сначала надо деньги заработать на развитие собственной науки...
>Пока сам не научатся создавать свои технологии - ни в чем не преуспеют.

 - Учатся и научаются. Кстати, большое число китайских эмигрантов в "первом золотом миллиарде" подпольно тянут (по настоятельной "просьбе" китайской разведки) на историческую родину массу новейших технологических наработок...
 

ну, так назови бомбер хоть один японский, или файтер, или МБР японскую что ли приведи?
А то китайцами народ пугают, а у них как ведь, 950 миллионов сидят при лучине, и мечтают про чашку риса на завтрак обед и ужин, или вкалывают кросовки шьют за 1 доллар в день. А остальные, о страх и ужас, китайская угроза!!!
Это как США ЯО копила, и СССР перегоняла, и усиленно мир русскими пугали, а сами русские только бы отбится мечтали, не то что завоевывать....
   
RU SergeVLazarev #31.08.2003 18:50
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

эта, Вуду, пришли свое фото пожалуйста!!!
Очень интересно, как ты выглядишь!
Можно мне на почту сбросить, если не хочешь на форуме светиться.
   

V.T.

опытный

SergeVLazarev, 31.08.2003 17:47:30:
А то китайцами народ пугают, а у них как ведь, 950 миллионов сидят при лучине, и мечтают про чашку риса на завтрак обед и ужин, или вкалывают кросовки шьют за 1 доллар в день.
 

Ошибаетесь. Проблему продовольствия они решили уже 20 лет назад. При том что площадь пахотных земель в Китае (в пересчете на человека) в 30 раз меньше чем в России. Насчет кроссовок - Китая занимает 1 место в мире по производству электроники.

Вообще, не стоит недооценивать китайцев. Очень умный народ.
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru