[image]

Военная техника

Теги:история
 
1 2 3 4 5 6
LT Bredonosec #16.04.2017 00:20  @АлексBOR2#14.04.2017 21:08
+
-
edit
 
АлексBOR2> а мозг напрячь ни как?)
АлексBOR2> и посмотри хотябы картины айвазовского , картину "остров Родос 1861г" и рисунок "остров Родос 1845г"
АлексBOR2> на котором как раз эти 2 башенки как на твоей фотке) и увидиш что и тогда море почти в плотную к стенам

А вы мозг напрячь не пробовали?
С какого перепугу городские ворота будут выходить в море? На колесницах на дно ехать? Или шторма на городские ворота принимать? Или быть может вам надо отдельное уточнение, что эти башенки и есть городские ворота?
Изучать историю по картинам без включения мозга - это примерно как физику по комиксам о супермене.
   26.026.0
RU deccer #16.04.2017 18:57  @АлексBOR2#15.04.2017 21:25
+
-
edit
 

deccer

аксакал

АлексBOR2>> )) ну не такое уж знание просто вспомнил что была картина с Родосом и там вроде вода у самых стен... быстренько достал альбом 1965 с полки и точно)
Ну, это надо альбом иметь, смотреть, вспомнить.. ;)
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU deccer #16.04.2017 19:01  @Bredonosec#16.04.2017 00:20
+
-
edit
 

deccer

аксакал

Bredonosec>> С какого перепугу городские ворота будут выходить в море?
Да не в море главные городские ворота выходят, а в порт! :D Чтоб ни единой амфоры мимо таможни! :D
На сам остров и задворками из крепости можно выехать.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU АлексBOR2 #16.04.2017 19:23  @Bredonosec#16.04.2017 00:20
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Bredonosec> А вы мозг напрячь не пробовали?
Bredonosec> С какого перепугу городские ворота будут выходить в море?
может все же мозги надо напрягать тому кто считает что штурмовые лестницы штурмовали только ворота?))))
   44
LT Bredonosec #17.04.2017 03:18  @deccer#16.04.2017 19:01
+
-
edit
 
deccer> Да не в море главные городские ворота выходят, а в порт! :D Чтоб ни единой амфоры мимо таможни! :D
В порт выходят другие ворота. Если ты про тот самый порт-бухту, на входе которой стоял колосс родосский :)

От этих до порта достаточно далеко. Тут уже соседняя бухта, широкая и открытая.
Плюс ко всему, порт подразумевает некоторые площади для причалов, погрузки-разгрузки, и тд.
Это означает, что для функционирования порта там должно быть даже больше пространства, чем сейчас.


deccer> На сам остров и задворками из крепости можно выехать.
я в курсе ) Я эту крепость обошел всю. В том числе и немалую часть укреплений, и как минимум часть потайных ходов :)
И так же в курсе, что крепость с суши защищена мощнее, чем с моря. Благо, с суши высадиться на родосе можно много где - удобных бухт более чем достаточно, пусть над некоторыми из них и господствуют старые крепости.
   26.026.0
LT Bredonosec #17.04.2017 03:20  @АлексBOR2#16.04.2017 19:23
+
-
edit
 
АлексBOR2> может все же мозги надо напрягать тому кто считает что штурмовые лестницы штурмовали только ворота?))))
если у вас вообще есть что напрягать (в чем по мере общения всё больше сомнений), для начала вспомните, что вы несли изначально - что городские ворота выходят прямо в море "патамушта так нарисовано". Теперь начинаете гнать еще какую-то ересь, не представляя предмета разговора.
   26.026.0
RU deccer #17.04.2017 09:43  @Bredonosec#17.04.2017 03:18
+
-
edit
 

deccer

аксакал

Bredonosec>> Плюс ко всему, порт подразумевает некоторые площади для причалов, погрузки-разгрузки, и тд.
Bredonosec>> Это означает, что для функционирования порта там должно быть даже больше пространства, чем сейчас.
Совершенно не обязательно. Ну не было тогда техники, коей пространство требовалось.
Да и грузоподъемность тогдашних кораблей невелика была. Разве что рынок.

Bredonosec> И так же в курсе, что крепость с суши защищена мощнее, чем с моря.
Потому и римцы с моря брать решили. Возможно, с такой лестницы захватывали оборонительные сооружения прикрывавшие вход в бухту, а не самого города . Ибо соответствие размеров "катамарана" и входа в бухту нам неизвестны.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
LT Bredonosec #17.04.2017 10:34  @deccer#17.04.2017 09:43
+
-
edit
 
deccer> Совершенно не обязательно. Ну не было тогда техники, коей пространство требовалось.
так наоборот, чем меньше техники и больше вручную, тем больше нужно места для выполнения той же операции с тем же обьемом груза. Выгрузка тех же амфор - всё надо складывать в непосредственной близости, бо рабы не автопогрузчики, они устают далеко таскать. Загрузка-выгрузка мешков или там руды - аналогично.

deccer> Да и грузоподъемность тогдашних кораблей невелика была. Разве что рынок.
А рынок - это уже немало. И на рынке нужно место для покупателей
Вот, к примеру, рыбный рынок в брюгге (где-то тоже средневековье, мелкий городок, но просто для осознания масштабов)

deccer> Потому и римцы с моря брать решили. Возможно, с такой лестницы захватывали оборонительные сооружения прикрывавшие вход в бухту, а не самого города . Ибо соответствие размеров "катамарана" и входа в бухту нам неизвестны.
Размеры катамарана - ну, пентеры около 30 метров в длину. Соотношение длины-ширины - где-то 1 к 3-4. То есть, где-то порядка 15-20 метров ширина должна быть. В бухту тогдашнего порта не зайдет, да.
Прикреплённые файлы:
DSC_0822.JPG (скачать) [2256x1496, 1,3 МБ]
 
 
   26.026.0
RU АлексBOR2 #18.04.2017 20:15  @Bredonosec#17.04.2017 03:20
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> может все же мозги надо напрягать тому кто считает что штурмовые лестницы штурмовали только ворота?))))
Bredonosec> если у вас вообще есть что напрягать (в чем по мере общения всё больше сомнений), для начала вспомните, что вы несли изначально - что городские ворота выходят прямо в море "патамушта так нарисовано". Теперь начинаете гнать еще какую-то ересь, не представляя предмета разговора.
)))) надо же так врать не краснея)))
не трудно страницу назад листнуть и увидеть что я такой чуши не говориЛ)))так что признайте что вы п......л
или с память вашей что сталось) или ваши утверждения что вы исходили всю крепость вокруг в 21 веке и значит такую же как и вы картину видели античные вояки??? такие выверты разума имеют вполне определеные медицинские термины... или ник обязывает?))
   44
LT Bredonosec #18.04.2017 21:55  @АлексBOR2#18.04.2017 20:15
+
-
edit
 
АлексBOR2> )))) надо же так врать не краснея)))
АлексBOR2> не трудно страницу назад листнуть и увидеть что я такой чуши не говориЛ)))так что признайте что вы п......л
Именно такую чушь.
И именно вы 3,14ли. С традиционными для вас хамством и неграмотностью.

Военная техника [АлексBOR2#14.04.17 21:08]

… а мозг напрячь ни как?) с какого перепугу ты сравниваешь родос 21 века с тем что был тогда?))) и посмотри хотябы картины айвазовского , картину "остров Родос 1861г" и рисунок "остров Родос 1845г" на котором как раз эти 2 башенки как на твоей фотке) и увидиш что и тогда море почти в плотную к стенам// Исторический
 

"а мозг напрячь ни как?) с какого перепугу ты сравниваешь родос 21 века с тем что был тогда?)))
и посмотри хотябы картины айвазовского , картину "остров Родос 1861г" и рисунок "остров Родос 1845г"
на котором как раз эти 2 башенки как на твоей фотке) и увидиш что и тогда море почти в плотную к стенам "
   26.026.0
RU deccer #19.04.2017 09:31  @Bredonosec#17.04.2017 10:34
+
-
edit
 

deccer

аксакал

deccer>> Совершенно не обязательно. Ну не было тогда техники, коей пространство требовалось.
Bredonosec>> так наоборот, чем меньше техники и больше вручную, тем больше нужно места для выполнения той же операции с тем же объемом груза. Выгрузка тех же амфор - всё надо складывать в непосредственной близости, бо рабы не автопогрузчики, они устают далеко таскать.
Прямо на солнцепёк? Чтоб сварились?
Bredonosec>> Загрузка-выгрузка мешков или там руды - аналогично.
А что там за руда ?
Я вот не помню, умели ли римляне лавировать против ветра. Грекам вроде бы сие искусство было не доступно. Если не умели - то выход в море возможен был лишь при попутном ветре. А стало быть не каждый день. Так что разгрузка - не срочный аврал, можно спокойно переместить грузы на склады, не захламляя причал.

deccer Да и грузоподъемность тогдашних кораблей невелика была. Разве что рынок.
Bredonosec>> А рынок - это уже немало. И на рынке нужно место для покупателей
Это уж смотря какой рынок :D Рабов так лучше в крепость - не разбегутся.
Bredonosec>> Вот, к примеру, рыбный рынок в брюгге (где-то тоже средневековье, мелкий городок, но просто для осознания масштабов)
Рыбный рынок в защищенной гавани? А зачем там эти плебеи? Рыбным духом благородных людей охмурять?
Да и рыбацким лодкам в гавани нечего делать. Одни помехи .

Bredonosec>> В бухту тогдашнего порта не зайдет, да.
Тогда трудно угадать, куда была нацелена огромная лестница.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
LT Bredonosec #19.04.2017 14:51  @deccer#19.04.2017 09:31
+
-
edit
 
deccer> Прямо на солнцепёк? Чтоб сварились?
необязательно солнцепёк. Навесы в порту вполне могли быть. Но для вина, масла, зерна, прочих грузов - это малоактуально )

deccer> А что там за руда ?
так совсем недавно мне рассказывали здесь или в соседней теме, что в поисках оловянной руды аж до британии добрались.
Но так - и железо и медь, и свинец и олово и бронза в чушках - что угодно..
и какие-то нефтепродукты для греческого огня наверняка возили..

deccer> Я вот не помню, умели ли римляне лавировать против ветра. Грекам вроде бы сие искусство было не доступно. Если не умели - то выход в море возможен был лишь при попутном ветре. А стало быть не каждый день. Так что разгрузка - не срочный аврал, можно спокойно переместить грузы на склады, не захламляя причал.
дык ента, наоборот!
Вот тебе к примеру что, кушать не хочется, если ветер не тот? Вот именно, всё равно хочется. Значит, если есть риск, что вот-вот ветер станет неблагоприятным, ты будешь полосовать рабов плетью, чтоб носились как угорелые на разгрузке. И лучше запорешь насмерть с десяток, чем упустишь ветер.
Психологию торговца тех лет представь.

deccer> Это уж смотря какой рынок :D Рабов так лучше в крепость - не разбегутся.
а в крепости куда их? Мож какие-то больные, чего их в центр тащить? Там у центрального входа (ворот со снимка) и у входа с бухты каких-то площадей нет. У первого просто Т-образный перекресток (улица вверх прямо от входа пересекается с улицей вдоль стены внутри), у входа в бухту за стеной - тоже что-то тесное, перед - достаточно большое пространство у подножия высокой (метров так... наверно 6-8) стены. Не помню, есть ли у меня снимки оттуда, дома могу посмотреть, как буду.

deccer> Рыбный рынок в защищенной гавани? А зачем там эти плебеи? Рыбным духом благородных людей охмурять?
Так рыба - главный источник мяса для островитян ) Как жеж её не брать? )) Что еще остаётся - только хлеб и масло? )

deccer> Да и рыбацким лодкам в гавани нечего делать. Одни помехи .
А где же им, если не в гавани?

deccer> Тогда трудно угадать, куда была нацелена огромная лестница.
вот и я вспомнил, как там ходил, и прочтя статью, завис над вопросом, куда же её кидали...
Может, какие-нибудь береговые укрепления другой крепости на родосе? какого-нибудь каминтос или линдос или хз кого еще? Бо сами крепости там на высотках, хорошо так господствующих над бухтами.. Где-то метров на 20-100 над срезом воды. А старый каминтос (город) и того выше - в горах.
   52.052.0
RU deccer #19.04.2017 20:12  @Bredonosec#19.04.2017 14:51
+
-
edit
 

deccer

аксакал

deccer Я вот не помню, умели ли римляне лавировать против ветра. Грекам вроде бы сие искусство было не доступно. Если не умели - то выход в море возможен был лишь при попутном ветре. А стало быть не каждый день. Так что разгрузка - не срочный аврал, можно спокойно переместить грузы на склады, не захламляя причал.
Bredonosec>> дык ента, наоборот!
Как наоборот? :D :eek: Вот ты, к примеру, неделю, другую в море был, солонину с черствым хлебом ел. Тебе свеженького не хочется? А матросики твои в таверне греческого выпить не желают? А девок портовых того-этого не попользуют? :p Али они у тебя спартанцы? :p
Так что пока ненагуляются , пока богам жертвы не принесут, протрезвев, наоборота тебе не будет! :D
Bredonosec>> Вот тебе к примеру что, кушать не хочется, если ветер не тот?
Ну и как пойдем, коли ветер не тот? Ну, положим, на веслах из гавани выйдем, а дальше?
Супротив ветра грести? Ага. Пару часов. А потом к берегу, ждать. Так уж лучше ждать в безопасной гавани, с гречанкой какой. :)

Bredonosec>> Вот именно, всё равно хочется. Значит, если есть риск, что вот-вот ветер станет неблагоприятным, ты будешь полосовать рабов плетью, чтоб носились как угорелые на разгрузке. И лучше запорешь насмерть с десяток, чем упустишь ветер.
Акромя ветра есть ещё жрецы-предсказатели. Как без них в море? А рабы - они тоже денех стоют.
Bredonosec>> Психологию торговца тех лет представь.
Торговца? Владельца груза? Владельца судна? Капитана судна? кого из них представлять? :D

deccer Рыбный рынок в защищенной гавани? А зачем там эти плебеи? Рыбным духом благородных людей охмурять?
Bredonosec> Так рыба - главный источник мяса для островитян ) Как жеж её не брать? )) Что еще остаётся - только хлеб и масло? )
deccer Да и рыбацким лодкам в гавани нечего делать. Одни помехи . В рыбью гавань. Свою рыбную гавань со своим рынком.
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU спокойный тип #19.04.2017 20:15  @deccer#19.04.2017 20:12
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
deccer> deccer Я вот не помню, умели ли римляне лавировать против ветра. Грекам вроде бы сие искусство было не доступно. Если не умели - то выход в море возможен был лишь при попутном ветре.

ещё есть бриз...который днём-вечером дует с моря к берегу а ночью-утром - от берега в море
   52.052.0
LT Bredonosec #19.04.2017 22:00  @deccer#19.04.2017 20:12
+
-
edit
 
deccer> Как наоборот? :D :eek: Вот ты, к примеру, неделю, другую в море был, солонину с черствым хлебом ел. Тебе свеженького не хочется? А матросики твои в таверне греческого выпить не желают? А девок портовых того-этого не попользуют? :p Али они у тебя спартанцы? :p
А это их проблемы. Если они свободнонаёмные - они получают деньги за период. Если рабы - тем более всем пофиг, что они хотят.

deccer> Ну и как пойдем, коли ветер не тот?
А он у тебя а-приори всегда "не тот", пока не нагуляешься? ))
Установку руления погодой одолжи ))
Погода - как получится, потому надо быть готовым выйти в море сразу же при нужном ветре.

deccer> Акромя ветра есть ещё жрецы-предсказатели. Как без них в море? А рабы - они тоже денех стоют.
жрецы на корабле торговца? Это ж не космоопера ))

deccer> Торговца? Владельца груза? Владельца судна? Капитана судна? кого из них представлять? :D
Любого из них интересует оборот и прибыль, а не бухание матросов.

deccer> Да и рыбацким лодкам в гавани нечего делать. Одни помехи . В рыбью гавань. Свою рыбную гавань со своим рынком.
Это всё-таки не миллионник, чтоб иметь несколько портов )) Там крепость 14 века, ограждающая город, даже в теперешнем формате застроенная от и до, с водопроводом и канализацией, вмещает не так много. А сколько было в период греции - хз. Но не более.
   26.026.0
LT Bredonosec #19.04.2017 22:03  @спокойный тип#19.04.2017 20:15
+
-
edit
 
с.т.> ещё есть бриз...который днём-вечером дует с моря к берегу а ночью-утром - от берега в море
да, это так. Родос довольно мелкий, но там рядом турецкое побережье, ветра от которого там рядом могут господствовать..
   26.026.0
RU deccer #19.04.2017 22:43  @спокойный тип#19.04.2017 20:15
+
-
edit
 

deccer

аксакал

с.т.>> ещё есть бриз...который днём-вечером дует с моря к берегу а ночью-утром - от берега в море
А бриз поможет в каботажном плавании?
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU спокойный тип #20.04.2017 06:56  @deccer#19.04.2017 22:43
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
deccer> А бриз поможет в каботажном плавании?

ты же конкретно про выход из порта и вход в порт спрашивал - а тут бриз первое дело, это стандартная технология парусного мореплавания
а так, я ещё тот моряк :D :D но по опыту виндсерфа скажу что чуть от берега отойти и ветер дует уже совсем иначе

правильный ответ - может поможет а может и помешает, это же явление природы, а далее кэп должен решить с учётом всех факторов, в то время особенно было важно знание местных нюансов
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.04.2017 в 07:01
RU deccer #20.04.2017 07:49  @Bredonosec#19.04.2017 22:00
+
-
edit
 

deccer

аксакал

Bredonosec>> А это их проблемы.
Это проблемы капитана судна. Без матросов в море можно не выходить. С непросохшими - тоже бесполезно!
Bredonosec>> Если они свободнонаёмные - они получают деньги за период.
Хороший моряк однако ценен. И такого моряка просто так , в портовом городе, можно и не найти :p
Особливо ценную команду. :D
Bredonosec>> Если рабы - тем более всем пофиг, что они хотят.
Они, рабы тоже капитал. Ага. И просто так заморить - невыгодно.
deccer Ну и как пойдем, коли ветер не тот?
Bredonosec>> А он у тебя а-приори всегда "не тот", пока не нагуляешься? ))
Ага.
Bredonosec>> Установку руления погодой одолжи ))
Жертвы богам. Ещё жертвы. Ну, и наблюдения за погодой. В порту всегда есть знатоки, которые за малую мзду подскажут погоду.
Или предскажут. :)
Bredonosec>> Погода - как получится, потому надо быть готовым выйти в море сразу же при нужном ветре.
deccer Акромя ветра есть ещё жрецы-предсказатели. Как без них в море?
Bredonosec>> жрецы на корабле торговца?
В городе!

Bredonosec>> Любого из них интересует оборот и прибыль, а не бухание матросов.
Ну, что делать, бывают всякие препятствия. :D
deccer В рыбью гавань. Свою рыбную гавань со своим рынком.
Bredonosec>> Это всё-таки не миллионник, чтоб иметь несколько портов ))
Не портов, гаваней! В Кронштадте, к примеру
http://cs637626.vk.me/v637626745/1b57f/MkWANkSJLiM.jpg .
Bredonosec>> ... А сколько было в период греции - хз. Но не более.
Именно, что не более хз.
   58.0.3029.8158.0.3029.81
LT Bredonosec #20.04.2017 11:26  @deccer#20.04.2017 07:49
+
-
edit
 
deccer> Это проблемы капитана судна. Без матросов в море можно не выходить. С непросохшими - тоже бесполезно!
учитывая, что из парусного вооружения один прямой парус, а в остальном рабы-гребцы, то про "хороших моряков" в плане именно матросов тогда можно не вспоминать.
Ну и нравы были не столь гуманными ) Рабам бухать никто не даёт, наёмных - можно выгнать без оплаты.

deccer> Они, рабы тоже капитал. Ага. И просто так заморить - невыгодно.
А не просто, а ради оборота - может быть выгодно.

Bredonosec>>> А он у тебя а-приори всегда "не тот", пока не нагуляешься? ))
deccer> Ага.
Ну дык вот отсюда и все хвосты спора )))

deccer> Жертвы богам. Ещё жертвы. Ну, и наблюдения за погодой. В порту всегда есть знатоки, которые за малую мзду подскажут погоду.
deccer> Или предскажут. :)
Капитан сам погоду подсказывать может. В некоторых пределах, конечно.
А жрецы тут ни о чём.

deccer> Ну, что делать, бывают всякие препятствия. :D
что-что )) Запороть алкашей, если не поможет - продать или запороть до смерти. Не тот век )

deccer> Не портов, гаваней! В Кронштадте, к примеру
так крондштадт - это 18 век, а древняя греция на 2000 лет раньше )
   52.052.0
LT Bredonosec #20.04.2017 11:29  @спокойный тип#20.04.2017 06:56
+
-
edit
 
с.т.> правильный ответ - может поможет а может и помешает, это же явление природы, а далее кэп должен решить с учётом всех факторов, в то время особенно было важно знание местных нюансов

ага. местные нюансы. Как и говорил, там господствуют ветра от турецкого берега. А прибрежная зона - где-то первые километры от линии что в сторону берега, что в сторону моря
   52.052.0
RU deccer #20.04.2017 18:44  @Bredonosec#20.04.2017 11:26
+
-
edit
 

deccer

аксакал

deccer Это проблемы капитана судна. Без матросов в море можно не выходить. С непросохшими - тоже бесполезно!
Bredonosec>> учитывая, что из парусного вооружения один прямой парус, а в остальном рабы-гребцы,
На рабыгребцах далеко не уйдешь! :D хором: :D Парус! Парус!
Bredonosec>> то про "хороших моряков" в плане именно матросов тогда можно не вспоминать.
Увы, придется :) Особливо как пиратов встретишь!
Bredonosec>> Ну и нравы были не столь гуманными ) Рабам бухать никто не даёт, наёмных - можно выгнать без оплаты.
Выгонишь без оплаты - больше никого не найдешь! Кто ж к такому зверю пойдет? Бухать не дает, девок стороной обходить требует, да ещё на весла садит. А рабов кормить надо, они ж многоразовые!
deccer Они, рабы тоже капитал. Ага. И просто так заморить - невыгодно.
Bredonosec>> А не просто, а ради оборота - может быть выгодно.
Может быть. Да вот только чтобы выгоду получить надо ть ещё живым в порт назначения прийти!.
Bredonosec>> А он у тебя а-приори всегда "не тот", пока не нагуляешься? ))
deccer Ага.
Bredonosec>> Ну дык вот отсюда и все хвосты спора )))
А ты думал цену набить токмо таксисты и штукатуры умеют? :D

Bredonosec>> Капитан сам погоду подсказывать может. В некоторых пределах, конечно.
Дык все одно местных выслушает. Ему ж с судном рисковать!
Bredonosec>> А жрецы тут ни о чём.
Ну, жрецы тоже есть хотят, и не черствый хлеб с чесноком. Попробуй ка наперекор им пойти - быстро изгоем станешь! Ни клиентов, ни матросов, куска хлеба не продадут, если ещё не сожгут. Чтоб плавание удачным было - Кто кроме них с Посейдоном договорится? А? :p То-то!


Bredonosec>> что-что )) Запороть алкашей, если не поможет - продать или запороть до смерти. Не тот век )
А новых где возьмешь? Да ещё таких, что в море пойдут? :D Сам говорил - городки маленькие.
deccer Не портов, гаваней! В Кронштадте, к примеру
Bredonosec>> так крондштадт - это 18 век, а древняя греция на 2000 лет раньше )
Кронштадт. Кронштадт. греция - вой с ней :) Кронштадт!
   58.0.3029.8158.0.3029.81
LT Bredonosec #21.04.2017 00:16  @deccer#20.04.2017 18:44
+
-
edit
 
deccer> На рабыгребцах далеко не уйдешь! :D хором: :D Парус! Парус!
повторяю: парус один, прямой, никаких галсов, никаких халфвиндов и бейдевиндов, только фордевинд, что редкость большая.

Финикийский торговый корабль | История корабля | Корабли античности | Флот —

X Legio 2.0 – Десятый легион. Наиболее полный в российском и русскоязычном интернете источник по широкому спектру военно-технических тем и военно-исторических вопросов, связанных с Древними Грецией и Римом, Византией, государствами средневековой Европы. // xlegio.ru
 

Ассиро-финикийский торговый корабль | История корабля | Корабли античности | Флот —

X Legio 2.0 – Десятый легион. Наиболее полный в российском и русскоязычном интернете источник по широкому спектру военно-технических тем и военно-исторических вопросов, связанных с Древними Грецией и Римом, Византией, государствами средневековой Европы. // xlegio.ru
 


Судно этрусков | История корабля | Корабли античности | Флот —

X Legio 2.0 – Десятый легион. Наиболее полный в российском и русскоязычном интернете источник по широкому спектру военно-технических тем и военно-исторических вопросов, связанных с Древними Грецией и Римом, Византией, государствами средневековой Европы. // xlegio.ru
 


Греческий торговый корабль | История корабля | Корабли античности | Флот —

X Legio 2.0 – Десятый легион. Наиболее полный в российском и русскоязычном интернете источник по широкому спектру военно-технических тем и военно-исторических вопросов, связанных с Древними Грецией и Римом, Византией, государствами средневековой Европы. // xlegio.ru
 


Bredonosec>>> то про "хороших моряков" в плане именно матросов тогда можно не вспоминать.
deccer> Увы, придется :) Особливо как пиратов встретишь!
Хоть десять раз пиратов, но в те времена некому окромя гребцов и бойцов спасать.

deccer> Выгонишь без оплаты - больше никого не найдешь! Кто ж к такому зверю пойдет?
все, кто жрать хочет :)

deccer> Может быть. Да вот только чтобы выгоду получить надо ть ещё живым в порт назначения прийти!.
И рабы это понимают также, бо пираты их пускали в расход не менее безжалостно, чем вольную команду.
Чтоб не опознали.

deccer> А ты думал цену набить токмо таксисты и штукатуры умеют? :D
еще мастера автосервисов :)

deccer> Дык все одно местных выслушает. Ему ж с судном рисковать!
именно поэтому слушать не будет )))
Местным-то пофигу: ну пришла буря, можно ляпнуть мол, молился мало. А капитану - с того света рекламации заявлять? ))

deccer> Ну, жрецы тоже есть хотят
а это их проблемы :)

deccer> А новых где возьмешь?
купишь.

>Да ещё таких, что в море пойдут?
а кто их спрашивать будет? ))

>Deccer> Кронштадт. Кронштадт.
Штырь корон.
   26.026.0
RU deccer #21.04.2017 17:37  @Bredonosec#21.04.2017 00:16
+
-
edit
 

deccer

аксакал

deccer На рабыгребцах далеко не уйдешь! :D хором: :D Парус! Парус!
Ой спасибо, ой потешил меня картинками! :D Особливо порадовало про : "Oригиналом для изображения корабля послужил рисунок на одной из античных ваз, относящейся к VIII веку до н. э.",
а про "Основой для воссоздания внешнего вида этого судна послужил рисунок знаменитого ковра из Байе, на котором была изображена высадка Вильгельма Завоевателя в Англии в 1066 г."
Ну это ваащее! :D

deccerВыгонишь без оплаты - больше никого не найдешь! Кто ж к такому зверю пойдет?
Bredonosec>> все, кто жрать хочет :)
Дык чай не графья, много икры не надо. Лучше на берегу посидеть, чем шеей в Такой хомут! :D

Bredonosec>> Местным-то пофигу: ну пришла буря, можно ляпнуть мол, молился мало.
Дык к хреновому провидцу/советчику уже никто не пойдет! Ни винца не нальёт, ни рыбки на закусь.
Многие, кто в море не годны, те так советами на хлеб зарабатывали.
deccer Ну, жрецы тоже есть хотят
Bredonosec>> а это их проблемы :)
Да ты гляжу, безбожник! Это в нашем веке простительно. А тогда - не поймут. Атеистов крайне мало было. :p :D
deccer А новых где возьмешь?
Bredonosec>> купишь.
Видишь ли, купцу много рабов в море не надо. Все одно большую часть времени суда ходили под парусом.

Bredonosec>> а кто их спрашивать будет? ))
А с ума сойдет? Затраты не окупятся.
DeccerКронштадт. Кронштадт.
Bredonosec>> Штырь корон.
Кронштадт
   58.0.3029.8158.0.3029.81
RU АлексBOR2 #21.04.2017 19:47  @Bredonosec#18.04.2017 21:55
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Bredonosec> И именно вы 3,14ли. С традиционными для вас хамством и неграмотностью.
Bredonosec> Военная техника [АлексBOR2#14.04.17 21:08]
Bredonosec> "а мозг напрячь ни как?) с какого перепугу ты сравниваешь родос 21 века с тем что был тогда?)))
Bredonosec> и посмотри хотябы картины айвазовского , картину "остров Родос 1861г" и рисунок "остров Родос 1845г"
Bredonosec> на котором как раз эти 2 башенки как на твоей фотке) и увидиш что и тогда море почти в плотную к стенам "
))) а теперь скажи ка нам дружек где в этих моих словах - как ты выразился: если у вас вообще есть что напрягать (в чем по мере общения всё больше сомнений), для начала вспомните, что вы несли изначально - что городские ворота выходят прямо в море "патамушта так нарисовано". Теперь начинаете гнать еще какую-то ересь, не представляя предмета разговора.

и что??? не надоело идиотом прикидываться?))
   44
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru