В США альпинист отрезал себе руку, чтобы освободит

В США альпинист отрезал себе руку, чтобы освободиться из-под камня В американском штате Юта в четверг 27-летний альпинист из Колорадо Арон Ральстон был вынужден ампутировать себе руку после пяти дней для того, чтобы освободиться из-под придавившего ее валуна. Как сообщили власти штата, в предыдущую субботу, 26 апреля, Ральстон пытался подняться на скалы, обрамляющие каньон Блю-Джон рядом с Национальным парком каньонов. В определенный момент на него свалился камень весом около 100 килограммов, придавив ему правую руку и лишив возможности покинуть место. Ко вторнику у альпиниста кончились запасы воды, однако он все еще надеялся, что будет найден спасательной командой, и лишь утром в четверг, 1 мая, принял решение пожертвовать рукой, чтобы сохранить себе жизнь. Складным ножом он отрезал себе руку ниже локтя, наложил жгут и оказал себе первую медицинскую помощь. После этого оставшейся рукой он укрепил в скале трос, спустился на дно каньона и пошел по направлению к месту, где надеялся встретить людей. В три часа вечера по местному времени (01:00 в субботу по московскому времени) его заметил патрульный вертолет поисковой службы, начавшей операцию по поискам Ральстона в то же утро, после сообщения с его места работы. По словам властей штата, Ральстон - опытный альпинист, покоривший 49 основных пиков Колорадо. В настоящее время он находится в больнице, его состояние врачи описывают как "серьезное". //«Северинформ»


Главные новости дня — Газета.Ru

Я, конечно, не альпинист и не медик, но слабо верю в подобные сообщения, кои появляются время от времени.


Во-первых, камень весом 100 кг человеку в экстремальной ситуации (а тем более, тренированному спортсмену) спихнуть под силу. Это проверено. Это же не полутонная скала...


Во-вторых, насчет отрезанной руки. Как он перепилил кость? И дело даже не в возможности перепилить кость ножом (будем считать, что это превосходный альпинистский суперрезак). Человек от такой боли сразу получает шок и теряет сознание. ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.

[quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

Человек от такой боли сразу получает шок и теряет сознание. ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.
[/QUOTE]

Но звери -то морут сами себе лапу отгрызть. Почему человек не может от резать себе что-нибудь?


Человек известный, вряд ли это домыслы.


<tbody></tbody>

U.S. National - AP

<tbody>[td height="8" ]</tbody><tbody>[tabtr valign="top"][td class="article" width="440"]<table cellspacing="0" cellpadding="2" width="440" border="0"><tbody>[tabtr valign="middle"][td nowrap="true" align="right" width="60%"]<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="1%" border="0"><tbody>[td width="1%" ]</tbody>

Thu May 1,11:57 PM ET

[html_font size="2" ]

[/td][/tabtr]</tbody></table>




MOAB, Utah - A Colorado climber amputated his own arm Thursday, five days after becoming pinned by a boulder, and he was hiking to safety when he was spotted by searchers, authorities said.


<tbody>[td width="99%" ]</tbody>[html_font face="arial" size="-1" ]


Aron Ralston, 27, of Aspen, was in serious condition late Thursday at a hospital in Grand Junction, Colo.

Ralston was climbing Saturday in Blue John Canyon, adjacent to Canyonlands National Park in far southwestern Utah, when a 200-pound boulder fell on him, pinning his right arm, authorities said.

He ran out of water on Tuesday and on Thursday morning, he decided that his survival required drastic action.

Using his pocketknife, he amputated his arm below the elbow and applied a tourniquet and administered first aid.

He then rigged anchors, fixed a rope and rappelled to the canyon floor.

He hiked downstream and was spotted about 3 p.m. by a Utah Public Safety Helicopter. The search for Ralston had begun the same morning, after authorities were notified he was four days overdue reporting for work.

Ralston was described by authorities as an avid outdoorsman in exceptional physical condition. They said he was known to have climbed 49 of Colorado's major peaks.
[/td][/tabtr]</tbody></table>

[quote|Serge Pod, May 2 2003, 16:21:]

Но звери -то морут сами себе лапу отгрызть. Почему человек не может от резать себе что-нибудь?


[/QUOTE]


У животных иной порог чувствительности, я слышал. У тех же волков.

[quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.
[/QUOTE]
Вроде ж известны два документальных случая, когда в одном случае оварищ сам себе апендицит вырезал, а в другом - руководил «немедицинским» народом, что и как резать. Или тоже легенды?

[quote|Balancer, May 2 2003, 18:30:] [quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.


[/QUOTE] Вроде ж известны два документальных случая, когда в одном случае оварищ сам себе апендицит вырезал, а в другом - руководил «немедицинским» народом, что и как резать. Или тоже легенды? [/QUOTE]


Это не легенды. Но в качестве примеров они не очень подходят, т.к. , насколько я помню, в этих случаях пострадавший был не один и в качестве обезбаливающего применялся спирт.

[quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

Как он перепилил кость? И дело даже не в возможности перепилить кость ножом (будем считать, что это превосходный альпинистский суперрезак). Человек от такой боли сразу получает шок и теряет сознание. ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.
[/QUOTE]
Дело еще в том чтобы сделать это максимально быстро. Иначе от потери крови умрет быстрее чем придет в себя от шока. В-общем, не верится мне...

[quote|Kuznets, May 5 2003, 15:17:] [quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

Как он перепилил кость? И дело даже не в возможности перепилить кость ножом (будем считать, что это превосходный альпинистский суперрезак). Человек от такой боли сразу получает шок и теряет сознание. ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.
[/QUOTE] Дело еще в том чтобы сделать это максимально быстро. Иначе от потери крови умрет быстрее чем придет в себя от шока. В-общем, не верится мне...
[/QUOTE]


Насчет апендицита - это Сенкевич ("Клуб Путешественников" по ТВ смотрели?) в Антарктиде себе отфигачил под местной анестезией.


Насчет альпиниста - скорее всего ампутировал по суставу, не распиливая кость. Кроме того, от длительного сдавливания чувствительность нервных окончаний теряется. Кроме того, проведя длительное время с зажатой рукой, он скорее всего уже находился  в полусосзнательном состоянии.


ПолуОФФ: А вьетнамцы во время войны делали полостные операции применяя в качестве анастезии иглоукалывание. Но вьетнамцы - разговор особый, они даже с нетипичной пневмонией уже справились.

[quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

Во-первых, камень весом 100 кг человеку в экстремальной ситуации (а тем более, тренированному спортсмену) спихнуть под силу. Это проверено. Это же не полутонная скала...


Во-вторых, насчет отрезанной руки. Как он перепилил кость? И дело даже не в возможности перепилить кость ножом (будем считать, что это превосходный альпинистский суперрезак). Человек от такой боли сразу получает шок и теряет сознание. ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.
[/QUOTE]

1. Камень мог находиться, например, в ложбинке, это ж горы, тогда его одной рукой не приподнимешь. Либо этот человек оказался в неудобном положении. Только сунул руку на карниз, как камень и привалило.


2. Не знаю как альпинеры, а грамотные водные туристы часто носят в спас.жилетном НЗ сильные анальгетики - Нурофен, Баралгин и т.д.


3. По поводу потери крови. Я бы на месте этого парня положил бы себе жгут перед тем как пилить. 

1. Он был в расщелине, в лежачем положении.


2. Не знаю насчет анальгетиков.


3. Кость, вернее кости он сломал. В районе запястья. Уже после того как перепилил мягкие ткани.

[quote|leon, May 9 2003, 17:53:][quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

Во-первых, камень весом 100 кг человеку в экстремальной ситуации (а тем более, тренированному спортсмену) спихнуть под силу. Это проверено. Это же не полутонная скала...


Во-вторых, насчет отрезанной руки. Как он перепилил кость? И дело даже не в возможности перепилить кость ножом (будем считать, что это превосходный альпинистский суперрезак). Человек от такой боли сразу получает шок и теряет сознание. ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.
[/QUOTE]

2. Не знаю как альпинеры, а грамотные водные туристы часто носят в спас.жилетном НЗ сильные анальгетики - Нурофен, Баралгин и т.д.


[/QUOTE] Или Калипсол. Вколол два кубика и можешь себе вообще всё поотрезать с песнЯми!   
Я себе на Самульте так делал семисантиметровый разрез на сгибе локтя. До кости. А потом еще успел под этим кайфом и зашить это все. Шрам ужасный до сих пор, хоть прошло 15 лет. И Калипсолу хочется попробовать еще, но уже без членовредительства, а для души.:)
Но мужик, видимо не крутой водник   и остается только поразиться и восхититься его мужеству и глупости. Нефик одному ходить!

[quote|МиГ-31, May 14 2003, 21:23:]

Нефик одному ходить!
[/QUOTE]


Поддерживаю двумя руками. Один в поле не воин. Даже у янки, несмотря на все их заморочки типа 'Army of one' полицейские всегда минимум в паре работают.

Блин,у меня от этой ветки волосы дыбом стоят.Я-то считал себя психологически не слабо подготовленным,чтоб читать или думать,а может даже и смотреть на такие вещи.Не без помощи всяких разных Стивенов Спилбергов и средств массовой информации.А вот,сейчас читаю и душа в пятках-б-р-р-р! Кошмар и тихий ужас.Оказывается,слабоват я душой

[quote|Leroy, May 2 2003, 15:42:]

ИМХО, сам себе без анестезии человек ничего ампутировать не может. Все известные случаи - легенды.
[/QUOTE]
Японские якудза регулярно отрезают себе пальцы без анестезии. Недавно один поп расстрига в прямом эфире отрезал себе палец. Лично видел по телеку! Может правда перед этом он на грудь и взял грамм 150-200 в качестве анестезии На Папуа Новой Гвинее женьшины отрезают себе фаланги пальцев в знак скорби об умерших родственниках. И еще где то. Так что все возможно. Зависит от ситуации и человека!

Отрубить пальцы или руку топором - вполне реально. Один сильный удар и все, даже если от шока сознание потеряешь. У нас есть нож-гильотина для резки металла, если туда засунуть голову и нажать кнопочку - то ампутация головы вполне реальна. Я видел случай когда одной тетке на станке оторвало пальцы. И ничего, даже в обморок не упала - завернула пальцы в тряпочку и побежала в медпункт.

Ну дык,с теткой-то совсем другой компот.Чик и все.К тому же,если ровненько отрезано,надо своевременно подсуетиться и пальцы на месте.А с альпинистом случай вопиющий и жуткий.