moderatorials

знаю, когда писал сам его вспомнил. просто достало: я молчу а меня грязью поливают и поливают.

Да ладно, забей. Знал бы ты, как в некоторых местах меня грязью поливали... Если ты чист перед собой, то никакая грязь к тебе не пристанет. А ввязываясь в перепалку - вот тогда уже рискуешь испачкаться.

Впрочем, бывает, и сам иногда не сдерживаюсь...

мда...
с чем боролись на то и напоролись...
Ну как еще объяснить человеку...

Давай спокойно и без обвинений врет - не врет и т.п.

Все втои посты относились лично ко мне, когда вы, israel, говорили про "жидов-брехунов" и о том, что это употребляют в топике, то я относил это к себе по той простой причине, что постинги были направлены лично мне. Если-бы было указание на кого-то иного (что он так сказал) или вы сказали сразу, что это ко мне не относится, то разговор был-бы другим! Абсолютно другим, могу уверить!




Я предпочту назвать это заблуждением т.к. до сих пор не знаю кто это сказал.
Тепрь следующее - вы, israel, выразились "жиды-брехуны" и это относилось к журналистам. Если так упорствуете в своей правоте, то найдите еще и ссылку на "жидов-брехунов".



А ты посмотри на свои действия со стороны и подумай малехо.
Выглядело это так: процитировал меня и после этого добавил "когда говорят про жидов-брехунов".
Да, я согласен, что ты не сказал что это я так сказал, но ты всячески дал понять (в своем топике), что это так и нигде (заметь), не написал, что ко мне жэто не имеет отношения!
Я-же все сообщения которые относятся лично к тебе сопровождал твоими цитатами, а сообщения направленные всем писал отдельно и твои (личные ко мне) обращения в них не использовал.



Еще раз говорю (спокойно) первое твое сообщение содержало ссылку на меня и для меня оно было, есть и остается оскорбительным (сам тон сообщения). И от этого никуда не деться.

повторю - ты написал мне мессагу, я ответил в том-же ключе.
После моего обращения к Вalancer-у он сказал, что так не следует делать (обоим).
Давай дальше рассмотрим - где я хамил и за что.
Я не против спокойных разбирательств, но я против ухода от ответа.

---

Ну вот никак не могу я понять, когда человек утверждает, что он вежлив и при этом по отношению к другим употребляет уничижительные эпитеты типа этих:




Ну я же их не использую! Ну как-же не понять, что это не культурно!

Ну как вы, israel, не понимаете, что именно эти эпитеты я считаю оскорблением и именно из-за них я говорю, что вы до сих пор мне хамите!!

Итак, три первых вопроса решены, а именно:




Если я правильно понял, то israel не мне адресовал сообщение когда писал слова "послали за то что выдвинул свою версию" и "жиды-брехуны". Что-бы окончательно поставить точку над "i" прошу israel-а убрать перед его постом мои цитирования, а именно:....

упс.
хотел процитировать, да все потерли. Это вкорне меняет дело.

Mavr, действительно, смени подпись...
Судя по итогам ЭТОЙ темы, подходит такая...

---

  ... мама, он меня сукой назвал!

P.S. Еще один отстойник на Базе образовался...

Я все еще продолжаю считать самое первое сообщение israel-а



выдержанным в оскорбительном для меня тоне. На это сообщение я ответил так-же (о чем сожалею) и это не приветствуется на базе. Т.к. с этим разобрались еще раньше, то не считаю свою обиду на это сообщение поводом для разбирательств. (негатив, к сожалению, остался)

---

А теперь хочу сделать заявление:

В связи с тем, что все частные разговоры из топика были убраны хочу сказать, что у меня теперь нет причины обвинять в чем-либо israel-а. Но после всех этих разборок, по отношению к нему, у меня установилось четкое и стойкое негативное мнение (которое не
хочу озвучивать).

Хочу выразить ОГРОМНую благодарность модераторам за вмешательство в перебранку и подчистку тех мест которые я считал оскорблениями в свою сторону. Я только что пролистал топик (с 12-ой стр, когда все началось) и, зная сколько я написал, понимаю на сколько ОГРОМНА была работа по зачистке!

Со своей стороны считаю конфликт на этом исчерпанным.

---

Хотелось бы выразить некоторые пожелания israel-у.
1. Если перед своим постом идет цитата кого-либо, то пост адресуется исключительно и только данному человеку и уже в самый последний момент всем остальным.
Это я про то, что вы, israel, перед своими словами о "жидах-брехунах" дали цитату из моих постов, а это я оцениваю как ответ лично мне, ну а так как счел ваши слова неправомерным оскорблением, то и возмутился. (весь сыр-бор именно из-за того, что перед своими словами пошли цитировать меня.)
2. Прошу обратить внимание на то, что в своих постах часто используете уничижительные обороты, что многие воспримут за оскорбление (а я назвал и называю хамством). Постарайтесь в дальнейшем не употреблять их.
3. Тк-же призываю вас, israel, относиться к чужим ошибка сдержаннее. И если заметили что-то не так, то не судите человека строга, а попытайтесь спокойно донести до человека нужную информацию. Как, например, если человек не читал статью в подлиннике, а читал ее только в переводе (причем весьма приблизительном), то не надо сразу
обвинять его в том, что он врет и/или придумывает. Можно просто сказать: "вы наверное ошибаетесь, потому как при точном переводе в статье написано следующее..." Т.е. я призываю относиться сдержаннее и мягче к собеседнику, особенно когда он в чем-то заблуждается.

---

И, наконец, последнее.
В связи со всем выше сказанным считаю свою подпись избыточной и сокращаю ее с
    israel>мда, у Мавра просто паника какая то при одном моем виде
    Mavr>не люблю хамства и не уважения к не знакомому собеседнику
до одного единственного предложения.
    Mavr>не люблю хамства и не уважения к не знакомому собеседнику

усе.

P.S. господа модераторы, israel утверждает что я ему хамлю и поливаю грязью, прошу сказать так ли это. Со своей стороны хотел-бы уверить, что ничего подобного не имел цели делать, а просто хотел разобраться в том что мне наговорили.
P.P.S. я сам - еврей (если кому интересно) и в Израиле провожу 50% своей жизни.

Что делать, что делать...
Все это было сказано в топике про "Су-33 vs F-16" и слов из песни не выкинешь. По настоянию Balancer-а из подписи была убрана личная ссылка на israel-а и заменена на нейтральное "кое-кто". Теперь-же оригинальных строк israel-a в топике нет (почему модераторы об этом не предупредили?) и потому считаю подпись излишне длинной и сокращаю, о чем и объявил.



ну это, думаю, слишком уж грубо...

Вообще-то не шибко интересно, но в данном конкретном случае - очень даже

Знаешь почему?
Боялся межнационального конфликта
А в этом случае можно вводить в район конфликта кто-ныть из ограниченного еврейского контингента модераторов



Это: http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&te...я+от+ангичанина ?

Я не знал
Теперь, в свете вышеизложенного, вдвойне интересно



О себе - не знаю. Надо спросить. Жену

Да я вроде как не выказывал никаких религиозных и националистических отношений...



Так я того и просил с самого начала!!!
я же просил одного - присутствия модератора для разбора (или при разборе) "полетов".

---

На самом деле я боялся одного - того, что israel всетаки делал и за что его модераторы так и не остановили, а именно - за хамство в разговоре. Поясню о чем я говорю: israel в своих постингах всячески пытается унизить и оскорбить человека уничижительными выражениями по типу таких:
  israel> плачась
  israel> исходить слюной сколько угодно.
Были и другие и после каждого я писал либо "не зарывайся", либо "не хами", пытаясь его одернуть и обратить внимание модераторов именно на это безобразие. (Все остально было лишь предлогом.)
К сожалению никто из модераторов на это не обращал внимание и принимал за мелкую склоку. К моему сожалению я начинаю верить в то, что просто из-за того что israel ведет одну из рубрик новостей, среди прочих равных на базе, он более "равный". Это очень прискорбно. (Во всяком случае ни кто из модераторов публично не одернул его за хамство.)
Я продолжаю утверждать, что он не уважает собеседника и всячески пытается его "укусить" и/или оскорбить. С этим я и призывал разобраться.
Вот и вся проблема.

Уважаемый, varban, давайте проведем простой эксперимент. Я сейчас выделю свое сообщение горизонтальными линиями, а после него задам один вопрос. Итак, сообщение:

---

О, боже! Ну как-же мне надоели хамство, национализм и жидомассонский заговор в исполнении некоторых! И после этого еще хотят вежливых постингов! Тьфу, противно!

---

Итак, вопрос: кому я адресую это сообщение?
Варианты ответов:
1. лично varban-у
2. обращаюсь к кому-то иному, но только не к varban-у
3. говорю в пространство

Эксперимент будет очень показательным и очень быстрым - после него будут всего несколько ответов:
1. ответ varban-а
2. мой коментарий (моя точка зрения)
3. ответ в varban-а на коментарий (срогласен ли он с моей точкой зрения)
4. ... (может быть я соглашусь, а может и нет, но на этом все закончится, право слово - надоело уже вчера...)

Мавр, ты меня утомил. Ещё одно сообщение на эту тему, и я тебя переведу в режим премодерации. Рекомендую пока вспомнить буддийский коан про женщину и монахов. Которая "Я оставил её у моста, а ты до сих пор несёшь??".

Жаль...



Прошу просвятить - действительно не знаю!

---

Надеюсь, что этот вопрос не вызовет гнева:

В топике про современный самолет было такое:




У меня вопрос: если-бы я ответил просто "не ври" это было-бы нормальным ответом?
Я считаю нет и потому ответил тем, что дал цитату в подтверждении того, что это не так.
Ответ на вопрос мне важен для ывработки поведения в дальнейшем общении в форумах.

P.S. даю слово, что сюда (после ответа "нормально" или "не нормально") я большу не загляну.
P.P.S. будет время, про буддистов не просвятите?

Два монаха проходили через через шаткий мост у которого стояла женщина, не решаясь перебраться на другую сторону. Молодой спокойно прошёл мимо, а старый - взял и перенёс на другой берег на руках. Пошли дальше в молчании. И лишь уже подходя к их монастырю молодой не выдержал: "слушай, брат, нам же запрещено даже подходить к женщине, не то, чтобы прикасаться. А ты - перенёс её на другой берег!". На что старый ему ответил: "Я оставил ту женщину там у моста. А ты - несёшь её до сих пор."







Вполне. Сомнение в правильности слов собеседника не является оскорбительным Хотя формулировка "не ври" - несколько жестковата. Я бы рекомендовал просто прямо показать факты, где он соврал. Лучше даже, если без комментариев. Это весомее
 


Не подходи к этому вопросу столь формально



Зря Это вполне официальный топик. Вдруг проглядишь наказание своего недруга...



См. выше.

Супер!
Спасибо! (Правда забуду вскорости ... склероз...)





так я и не против!



Вот я о том и вел речь - israel использовал жесткие формулировки без которых вполне можно было обойтись и при этом принести много больше пользы.



Вот я к тому и призывал israel-a, если он утверждает, что я вру - пусть покажет где. Я же хотел нормального диалога, без всяких оскорблений и выражений типа "плачась" или "исходить слюной сколько угодно" и других подобных этим. Модераторов то я звал только для цивилизованного общения т.е. для того, чтобы в нашем диалоге этих слов не появилось, а при появлении, чтобы одернули (не наказали, а сделали внушение). А во всем остальном мы-бы и сами разобрались (если-бы он захотел спокойно разговаривать).
Кстати говоря, обсуждение с использованием подобных слов так-же несет оскорбление к обсуждаемому... жаль, что ты этого не заметил.




Эх...
что есть, то есть...
Но пойми правильно, когда мне (в том месте где я ошибся) говрят "не ври" без всяких на то оснований или аргументов... то это начинает раздражать. Появляются разные мысли, одна из которых о том, что это обычный стиль разговора на базе. Но ведь при общении с другими людьми на базе я такого не встречал - значит со строны israel-a это просто ..... (вот не знаю что тут написать: безкультурье, хамство, грубость, наглость и т.п., а может и все сразу). Я вполне допускаю, что он и не хотел достичь такого результата, но... достиг. Да, ему может быть и всеравно, что я лично о нем теперь думаю. Но к сожалению теперь я буду более критичен и вспыльчив в общении с израильтянами. Да, я понимаю, что все они не виноваты, но... негатив всетаки остался.
В общем, разобрались с грехом пополам (хотя могли-бы и быстрее).

Главное я услышал:


Ведь изначально я именно того от israel-a и требовал - показать факты где я был не прав и сформулировал все по пунктам.
Выходит я всетаки был прав.
Хотел спокойного диалога - не получилось, ну да и шут с ним!
На этом и завершаю. (надеюсь)




м.б.
Но теперь ситуация для меня ясна.



Да недругов-то вроде и не нажил... (Или просто их не знаю?)

P.S. За эти полторы недели отдохнул сказачно! Теперь можно дальше книжку писать, а то все формулы.. формулы... скукота!

Тов., (гражданин, господин, сударь) Балансер!

Можно спросить, почему Вы закинули "Вопрос Воскресителю" в отстойник?

За все обсуждение нормального флейма - одна последняя реплика. Все остальное - учитывая закислороженность темы - очень спокойный разговор.

И еще вопрос, вообще, не применительно к данному случаю, тема живет в отстойнике вечно? Что с ней происходит далее, после помещения в отстойник?

Вообще, в этом топике корректно задавать вопросы модератору? Если нет, то где лучше это делать?

Тему закинул в отстойник, потому что переходы на личности были неоднократно и меня это достало.

Темы в отстойнике не удаляются, т.е. будет жить "вечно".

Вопросы такого рода лучше обсуждать не тут, т.к. см. название этого форума. Для обсуждения тех или иных вопросов, касающихся администрирования у нас есть форум Авиабаза.