Жизнь на Марсе была обнаружена ещё в 1976

 
IL LightStorm #26.08.2003 23:27
+
-
edit
 

LightStorm

новичок
Сегодня в новостях по ОРТ передали, что в рамках американской космической программы по исследованию Марса, в которой использовались АМС "Викинг", ещё в 1976-ом году этими станциями, на планете были обнаружены живые бактерии и ещё что-то там. Этими данными поделился один из участвовавших в программе учёных (имя я не запомнил).
По его словам, - информация об этом открытии была сразу же засекречена.

Интересно всё это...
И для чего нужно было столько лет это дело в тайне держать?.

П.С. И стоит ли такой инфе доверять? Всё-же не какой-то левый ТВ-канал передал.
 
RU CaRRibeaN #27.08.2003 00:26
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Бред. Поищите что было на самом деле. Тут просто испорченный телефон.
Shadows of Invasion.  
RU Бродяга #27.08.2003 00:31
+
-
edit
 
 Почему, в 1976-м это было не исключено, однако похоже очень на "жареный факт".
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  
IL LightStorm #27.08.2003 02:20
+
-
edit
 

LightStorm

новичок
Вот, нашёл на сайте ОРТ точный текст сообщения.
www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=58580&p_news_razdel_id=4

На сайте биосферы нашёл более подробно + там ещё и документы выложили:
http://www.biospherics.com/mars/

Ещё про это на space.com:
www.space.com/news/spacehistory/viking_life_010728-1.html

На сайте "Нейшнл Географик":
http://news.nationalgeographic.com/news/2003/06/0611_030611_marslife.html

Источники вроде серьёзные.
 
+
-
edit
 

ronatu

втянувшийся
П.С. И стоит ли такой инфе доверять? Всё-же не какой-то левый ТВ-канал передал.
 


Грубо говоря вот что случилось:

В 1976 году доставили на Марс прибор.

Прибор что-то зафиксировал.

Разработчики считают что то что они ожидали (т.е. отходы жизнедеятельности микробов).

Остальные интерпретацию оспаривают - считают результат химической реакцией.

Т.е. - хотите верьте, хотите нет.
 
RU Streamflow #27.08.2003 07:22
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

Прокукарекал, а там хоть не рассветай.
Делай что должен, и будь что будет. Томас Мэлори Jedem das Seine. Cicero  
+
-
edit
 

140466(
140466(ака Нумер)

аксакал

Отец рассказывал, что грубо говоря один бачок с питательным бульоном "закипел". Остальные остались нетронутыми. Короче, похоже, что жизнь на Марсе есть (была?) но земная (плохо кипятили "Викинг").
Весь флот - на иголки!  
IL LightStorm #27.08.2003 14:14
+
-
edit
 

LightStorm

новичок
140466(ака Нумер)
Отец рассказывал, что грубо говоря один бачок с питательным бульоном "закипел". Остальные остались нетронутыми. Короче, похоже, что жизнь на Марсе есть (была?) но земная (плохо кипятили "Викинг").
 


Хе-Хе! Прикольно! А я то думал, что и вправду чего-то там было.
Почти поверил.
Зачем тогда этот профессор, спустя столько лет вдруг так упорно отстаивает своё?


Streamflow:
Прокукарекал, а там хоть не рассветай.
 

Это ты про меня?
 
Это сообщение редактировалось 27.08.2003 в 15:34
RU Streamflow #27.08.2003 16:56
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

LightStorm, 27.08.2003 13:14:29:
Streamflow:
Прокукарекал, а там хоть не рассветай.
 

Это ты про меня?
 

Про профессора.
Делай что должен, и будь что будет. Томас Мэлори Jedem das Seine. Cicero  

Bell

аксакал
★★☆
Насколько я помню, об этом подробно писали в "Науке и жизни" еще по горячим следам

Было 3 прибора

1. Пробу грунта поливали питательным бульоном и глядели на изменение состава газом. Результат ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. Микробы нажрались до отвала и многократно испортили воздух . Налили бульон второй раз - аналогично. Третий раз не предусматривался. Состав выделившихся газов, время выделения и некоторые др. параметры почти явно говорили биологической характере наблюдаемых явлений.
Официальное не было принято потому, что "там" якобы такой волшебный грунт (кристаллическая перекись водорода!). Сделали скидку на местные условия и т.п. Скидку не в пользу микробов.

2. Дальше вероломные капиталистические свиньи зажарили пойманных марсиан (раскормленных, как оказалось, на убой). Опять исследовали состав выделившихся газов. Результат ПОЧТИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ.
Опять не приняли по вышеуказанной причине.

3. Эти кретины думали, что на Марсе жизнь на основе аминокислот и засунали в Викинг их анализатор. Хрен по всей морде. Результат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Они бы еще левосторонние белки искали.
Теперь результат был принят ...

Такие вот сказки. Судите сами.

p.s. ИМХО, что-то там есть, иначе не слали бы туда тучи АМС и марсоходов. В том числе и амеры. Боятся они без разведки людей посылать, а послать очень хочется.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
Это сообщение редактировалось 27.08.2003 в 22:57

Bell

аксакал
★★☆
Выше я кой-чего наврал, точнее забыл

Для определения характера газообмена с атмосферой и обмена веществ в микробах использовались изотопы углерода ("меченные атомы"). Вроде как первоначально в атмосфере его нет, а есть в жидком бульоне. Через к-т время в результате метаболизма микробы его выделяют в составе газообразных соединений. Ждем и регистрируем. Бульон кончается - кончается выделение.
Аналогичная картина будет наблюдаться, если в почве есть какие-то подходящие химические соединения. Но... Только 1 раз! Потом они прореагируют (вся наличная масса, бульона не жалко) и концерт окончен.
А вот при наличии жизни должно быть иначе - сколько раз подливаем, столько и регистрируем.
Теперь догадайтесь - какой результат был получен.

Еще помню (по описаниям), что по мере получения результатов с Марса настроение у постановщиков экспериментов бурно росло, а потом как серпом по ....... - "Неудача, не нашли, вряд ли, жизни нет" и т.п.

Такие вот "Секретные материалы"
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

ronatu

втянувшийся
Вот отсюда ветер и дует (год 2001):

Однако недавно адьюнкт-профессор кафедры нейробиологии медицинского факультета Университета Южной Калифорнии Джозеф Миллер (Joseph Miller) еще раз проанализировал данные, собранные "Викингами". Сами исследованные тогда образцы так и остались на поверхности Марса, поэтому Миллеру пришлось иметь дело только с отчетами о проведенных экспериментах.

В докладе о результатах своих исследований на ежегодной Конференции международного общества оптических инженеров (International Society for Optical Engineering) он сообщил, что в образцах грунта были обнаружены следы питательных веществ, переработанных какими-то живыми организмами. Причем, по его словам, такие вещества можно найти только в живых клетках.

25 лет назад "рука" робота-манипулятора зонда Viking взяла с поверхности образцы грунта и поместила их в чашки Петри с капельками питательной жидкости, помеченной изотопом радиоактивного углерода. Идея эксперимента состояла в том, что если в образце есть какие-то живые организмы, то они вступят в реакцию с питательным раствором и радиоактивный углерод выделится в виде газа. И газ выделялся. Однако специалисты интерпретировали тогда эту реакцию иначе: выделение газообразного углерода они объяснили химической реакцией с такими активными компонентами марсианского грунта как пероксиды. Они не обратили внимания на периодические изменения в количестве выделяемого газа, и период их был равен 24,66 часам - длине марсианского дня. Миллер считает, что, если бы в реакции участвовали пероксиды, то они бы быстро разложились, и никаких флуктуаций в выделении газа не было бы. А на самом деле они продолжались в течение 9 недель.

Тем не менее, на 100% в существовании жизни на Марсе Миллер все-таки не уверен, но считает, что эта вероятность превышает 90%. Он сказал, что ряд биологов уже согласились с его выводами.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Так жизнь на Марс занесена с Земли. Теми же Викингами.
 
IL Димитър #28.08.2003 12:16
+
-
edit
 

Димитър

втянувшийся

TEvg, 28.08.2003 08:26:23:
Так жизнь на Марс занесена с Земли. Теми же Викингами.
 

Насколько знаю, стерилизация аппаратов проводилась до запуска...
 

Bell

аксакал
★★☆
ronatu, 28.08.2003 02:35:17:
Тем не менее, на 100% в существовании жизни на Марсе Миллер все-таки не уверен, но считает, что эта вероятность превышает 90%. Он сказал, что ряд биологов уже согласились с его выводами.
 

Вопрос на засыпку:

Что делать, когда с вашими выводами согласен ряд биологов, но несогласен ряд политиков?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
RU Бродяга #28.08.2003 22:26
+
-
edit
 
 Вот что интересно, если высадить тот же Викинг в "марсоподобный район Земли" — Гималаи там или Антарктиду, он даст 100%-й результат о наличии жизни на Земле?
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  

Bell

аксакал
★★☆
Результат-то он дасть, но кто теперь ему поверит ?!
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Насколько знаю, стерилизация аппаратов проводилась до запуска...


А как их стерилизуешь? Микробы были занесены на Луну. Прожили там 2 года, привезены обратно в живом виде. Два года при температуре более +100 и менее -150, в вакууме и радиации.

А в марсианских условиях некоторые организмы могут не только выживать, но и размножаться. Так что скорее всего жизнь на Марсе уже есть.
 
+
-
edit
 

ronatu

втянувшийся
А надо ли искать жизнь на Марсе?
Надо ли искать приключений на свою голову?
Ведь она там скорее всего в микробном виде - а значит легко может быть занесена на Землю - и как SARS гордо пройдёт по планете убивая миллионы...
Так надо ли искать жизнь на Марсе?
 
?? Дух Бетельгейзе #29.08.2003 11:01
+
-
edit
 
Надо надо.... когда-то и от гриппа умирали миллионами...

К тому времени, когда станет актуально заражение инопланетной заразой, методы борьбы с ней видимо уже будут наличествовать....

Как верно заметил Tevg-ыч, вопрос о наличии жизни на Марсе, после полёта Викингов, сейчас должен звучать несколько по иному.... остались ли на Марсе аборигены ?
 
IL Димитър #01.09.2003 17:18
+
-
edit
 

Димитър

втянувшийся

TEvg, 29.08.2003 05:55:39:
>Насколько знаю, стерилизация аппаратов проводилась до запуска...

А как их стерилизуешь? Микробы были занесены на Луну. Прожили там 2 года, привезены обратно в живом виде. Два года при температуре более +100 и менее -150, в вакууме и радиации.
 

РАЗВЕ ???!!! :o

А ссылочку можно?
 
RU Бродяга #01.09.2003 23:29
+
-
edit
 
 А вот допустим есть жизнь на Марсе. Ублюдочная такая, бактерии, грибы кое-где. И что тогда?
 Стоит тратить миллиарды на исследование того ублюдства?
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!" М. Сандлер ( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)  
Димитър, 01.09.2003 16:18:17:
TEvg, 29.08.2003 05:55:39:
>Насколько знаю, стерилизация аппаратов проводилась до запуска...

А как их стерилизуешь? Микробы были занесены на Луну. Прожили там 2 года, привезены обратно в живом виде. Два года при температуре более +100 и менее -150, в вакууме и радиации.
 

РАЗВЕ ???!!! :o

А ссылочку можно?
 

Было дело , по Дискавери показывали , речь шла о микробах , Аполло 12 и посадочном модуле Сурвейора 3 . Подробности на
http://science.nasa.gov/newhome/headlines/...st01sep98_1.htm
 
+
-
edit
 
Бродяга, 01.09.2003 22:29:22:
А вот допустим есть жизнь на Марсе. Ублюдочная такая, бактерии, грибы кое-где. И что тогда?
 Стоит тратить миллиарды на исследование того ублюдства?
 

Дело в том, что мы даже представить себе не можем, каким окажется это "ублюдство". Переворот в биологии, однако...
 
?? Дух Бетельгейзе #05.09.2003 13:06
+
-
edit
 
>>на Марсе. Ублюдочная такая, бактерии, грибы кое-где. И что тогда?
 Стоит тратить миллиарды на исследование того ублюдства?

Когда Китайцев станет 50 млрд. нам где-то придётся искать новое место жительства....
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru