-
/1299942-320px-cassini_saturn_orbit_insertion.jpg)
Аномальное ускорение Пионеров
Теги:
Dem_anywhere
ну если вспомнить, что температура аппаратов всего на несколько градусов выше абсолютного нуля - то несомненно разница в доли градуса вполне может сдвинуть аппарат на тысячи км. Особенно важно, что эта неравномерность не зависит от типа аппарата.
инфо
инструменты
Dem_anywhere> ну если вспомнить, что температура аппаратов всего на несколько градусов выше абсолютного нуля
А если вспомнить, что она совсем другая, и перестать пороть чушь?
А если вспомнить, что она совсем другая, и перестать пороть чушь?
Serg Ivanov
Однако ж есть еще предположение, что все дело в гравитационном разгоне Пионеров у планет-гигантов. Мол гравитацинный разгон не совсем то, что ракетный. Должно быть Боженька поставил предел экспансии человеков... 
Что, природа опрокидывает ученую заумь?
AGRESSOR> Что, природа опрокидывает ученую заумь?
Нет, просто что-то немного не учли
Нет, просто что-то немного не учли
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
И вся история связанна с эффектом на грани чувствительности приборов - может существовать тысяча причин, которые не учли. Но интерес публики поддерживать надо?
Ник
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Да-да, под эту "аномальщину" НАСА может даже бабло выкачивать. А ну как там угроза интересам США, надо слетать - проверить. 
Vale
Не трогайте веру Агрессора в то, что научные работники от попов не отличаются.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Они отличаются. В худшую часто сторону.
Tico
Ну почему же веру, я уверен что он сейчас тут же нам предоставит массу материалов для сравнений, ну например в духе "эффективность молитвы Отче Наш для подьёма орбит спутников", или "влияние пасхального молебна на эффективность вакцин" 
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
AGRESSOR> Они отличаются. В худшую часто сторону.
По получаемой практической пользе и эффективности? Боюсь, что научные работники тут отличаются в намного лучшую сторону.
По получаемой практической пользе и эффективности? Боюсь, что научные работники тут отличаются в намного лучшую сторону.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
Да нет. По крайней мере, попы не создавали ядерное оружие, не видели в этом "великолепную физику"...
Угу, попы были проще и людишек жгли на обычных дровах 
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
AGRESSOR> Да нет. По крайней мере, попы не создавали ядерное оружие, не видели в этом "великолепную физику"...
Дык о том я и говорю - учёные намного эффективнее. Наличие в распоряжении ближнего ядерной дубины предоставляет намного больше поводов для раздумий о целесообразности нападения на него, чем тысячелетние призывы его возлюбить. MAD рулит, в общем. Войны, конечно, никуда не исчезли, но такие разрушительные, как мировые войны между сверхдержавами, врядли повторятся.
Дык о том я и говорю - учёные намного эффективнее. Наличие в распоряжении ближнего ядерной дубины предоставляет намного больше поводов для раздумий о целесообразности нападения на него, чем тысячелетние призывы его возлюбить. MAD рулит, в общем. Войны, конечно, никуда не исчезли, но такие разрушительные, как мировые войны между сверхдержавами, врядли повторятся.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
Казалось бы - причём тут аномальный эффект УСКОРЕНИЯ "Пионеров"? 
Wyvern-2> И вся история связанна с эффектом на грани чувствительности приборов - может существовать тысяча причин, которые не учли. Но интерес публики поддерживать надо?
Wyvern-2> Ник
Помниться несколько лет назад читал по поводу аномального ускорения Пионеров (и Вояджеров?), что у НАСА были проблемы с обработкой информации от них. Что у них пленки с записями хранились чуть ли не под лестницей, а старую ЭВМ на которой можно было читать данные с лент - хотели списать. Как там у них дела сейчас? обработали все записи?
По существу темы: возможно, что закон всемирного тяготения имеет какие-то ограничения по применимости, ну там, скажем, с увеличением расстояния закон становиться не квадратичный? А? Ну так в порядке фантазии. Ведь второй закон Ньютона то же никто не предполагал, что он ограничен до субсветовых скоростей.
P.S. Кстати, года три-четыре назад попадалась статья по этому поводу, что какой-то американский физик выдвинул правдоподобное объяснение аномалии. Я даже где-то эту статейку сохранил, может найду - выложу.
Wyvern-2> Ник
Помниться несколько лет назад читал по поводу аномального ускорения Пионеров (и Вояджеров?), что у НАСА были проблемы с обработкой информации от них. Что у них пленки с записями хранились чуть ли не под лестницей, а старую ЭВМ на которой можно было читать данные с лент - хотели списать. Как там у них дела сейчас? обработали все записи?
По существу темы: возможно, что закон всемирного тяготения имеет какие-то ограничения по применимости, ну там, скажем, с увеличением расстояния закон становиться не квадратичный? А? Ну так в порядке фантазии. Ведь второй закон Ньютона то же никто не предполагал, что он ограничен до субсветовых скоростей.
P.S. Кстати, года три-четыре назад попадалась статья по этому поводу, что какой-то американский физик выдвинул правдоподобное объяснение аномалии. Я даже где-то эту статейку сохранил, может найду - выложу.
Карев, не в качестве придирки к предыдущему посту, а чисто информации для хочу вам напомнить, что если вы за пределами заповедника начнете применять карамурзилские подходы к науке, то не удивляйтесь, что вас начнут штрафовать и банить. Вне пределов заповедника все правила Авиабазы действуют без ограничений.
Примите просто к сведению.
Примите просто к сведению.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
А теперь в качестве придирки
Karev1> По существу темы: возможно, что закон всемирного тяготения имеет какие-то ограничения по применимости, ну там, скажем, с увеличением расстояния закон становиться не квадратичный? А?
Это относится только к Пионерам или к остальным звездам тоже?
Karev1> По существу темы: возможно, что закон всемирного тяготения имеет какие-то ограничения по применимости, ну там, скажем, с увеличением расстояния закон становиться не квадратичный? А?
Это относится только к Пионерам или к остальным звездам тоже?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Karev1> Помниться несколько лет назад читал по поводу аномального ускорения Пионеров (и Вояджеров?), что у НАСА были проблемы с обработкой информации от них. Что у них пленки с записями хранились чуть ли не под лестницей, а старую ЭВМ на которой можно было читать данные с лент - хотели списать.
У НАСА не было проблем. НАСА просто не занималась проектом и не собиралось им заниматься. Плёнки лежали в хранилище, хотя тут была удача - некоторые уже должны были давно быть списаны и уничтожены, потому что прошёл срок хранения.
Поиском плёнок, их переводом на современные носители и обработкой занимались добровольцы из Planetary Society и пару человек из JPL, по собственной инициативе.
Karev1> Как там у них дела сейчас? обработали все записи?
Большинство из 30 лет телеметрии и навигационной информации реставрировано и переведено на современные носители. Анализом сейчас занимаются те же люди, которые занимались реставрацией.
У НАСА не было проблем. НАСА просто не занималась проектом и не собиралось им заниматься. Плёнки лежали в хранилище, хотя тут была удача - некоторые уже должны были давно быть списаны и уничтожены, потому что прошёл срок хранения.
Поиском плёнок, их переводом на современные носители и обработкой занимались добровольцы из Planetary Society и пару человек из JPL, по собственной инициативе.
Karev1> Как там у них дела сейчас? обработали все записи?
Большинство из 30 лет телеметрии и навигационной информации реставрировано и переведено на современные носители. Анализом сейчас занимаются те же люди, которые занимались реставрацией.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
D.Vinitski
Характерный оповерганский пост. Сразу и показател,но - законы физики перестают работать за углом, а подлая НАСА не имет технической способности обрабатывать информацию. Карев, а почему вы Пионеры не опровергаете. СССР тут и не пытался гоняться, а?
Опровергательство здесь оффтопик для ВСЕХ участников.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
Не, само по себе предположение о возможных малых поправках к закону всемирного тяготения для больших расстояний вполне себе правомерно, ничего ненаучного в нём нет.
Другой вопрос, что по современным представлениям, по наблюдениям различных дальних астрономических объектов, никаких отклонений от закона обратных квадратов не выявлено.
И на масштабах Солнечной системы - тоже; на движении планет и комет малые отличия от "обратноквадратичности" сказались бы, и их бы можно было как-то уловить - но такого не наблюдается; даже для комет с очень большими периодами (комету Галлея хоть возьмём) предсказания, сделанные на основе закона всемирного тяготения вполне сбываются - а у неё апогей ого-го от Солнца, подальше, чем "Пионер" пока залетел.
Логично предположить, что существуй такое отклонение, его бы скорее всего обнаружили.
Другой вопрос, что по современным представлениям, по наблюдениям различных дальних астрономических объектов, никаких отклонений от закона обратных квадратов не выявлено.
И на масштабах Солнечной системы - тоже; на движении планет и комет малые отличия от "обратноквадратичности" сказались бы, и их бы можно было как-то уловить - но такого не наблюдается; даже для комет с очень большими периодами (комету Галлея хоть возьмём) предсказания, сделанные на основе закона всемирного тяготения вполне сбываются - а у неё апогей ого-го от Солнца, подальше, чем "Пионер" пока залетел.
Логично предположить, что существуй такое отклонение, его бы скорее всего обнаружили.
Fakir> Другой вопрос, что по современным представлениям, по наблюдениям различных дальних астрономических объектов, никаких отклонений от закона обратных квадратов не выявлено.
Вот-вот, об чем я и говорю - Пионеры-то хоть рядом, а звезды вообще черте где.
Fakir> Логично предположить, что существуй такое отклонение, его бы скорее всего обнаружили.
Причем уже очень давно.
Вот-вот, об чем я и говорю - Пионеры-то хоть рядом, а звезды вообще черте где.
Fakir> Логично предположить, что существуй такое отклонение, его бы скорее всего обнаружили.
Причем уже очень давно.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Bell> Карев, не в качестве придирки к предыдущему посту, а чисто информации для хочу вам напомнить, что если вы за пределами заповедника начнете применять карамурзилские подходы к науке, то не удивляйтесь, что вас начнут штрафовать и банить. Вне пределов заповедника все правила Авиабазы действуют без ограничений.
Bell> Примите просто к сведению.
А если я найду источник информации про пленку и старую ЭВМ, забаните? Что-то я не замечал в правилах форума каких-то ограничений по критике НАСА? И у многих участников вне ветки "Луны" замечал довольно нелицеприятные замечания к отношении НАСА. Это мне персональные ограничения?
Bell> Примите просто к сведению.
А если я найду источник информации про пленку и старую ЭВМ, забаните? Что-то я не замечал в правилах форума каких-то ограничений по критике НАСА? И у многих участников вне ветки "Луны" замечал довольно нелицеприятные замечания к отношении НАСА. Это мне персональные ограничения?
Последнее предупреждение. Читать здесь
Правила форума
и здесь
Правила Форумов Авиабазы
За обсуждение модерирования жёстко штрафуют.
Правила форума
и здесь
Правила Форумов Авиабазы
За обсуждение модерирования жёстко штрафуют.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 20.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.01.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
