Что такое объект "Т-50"?

немец> Всем ехидным отвечаю.

дело не в ехидности. Проект 1.44 или 1.42 (сам путаюсь) является МАКЕТОМ истребителя... неизвестного поколения.

Никакого отношения к 5-му поколению он не имеет.

немец> Салолет 1.44 разрабатывался по еще советской программе боевого истребителя пятого поколения, принятой в конце 80-х. Даже по сегодняшним меркам он смотрится весьма неплохо.

Да? Это откуда такой вывод? А если судить о том как он смотрится... то это уродливая машина, которая на радарах будет светится как ёлка. Ибо малозаметностью там не пахнет...

немец> Ноя не утверждал, что его надо было сразу же принимать на вооружение.

НЕЧЕГО принимать.

немец> Хотя по сравнению с новыми европейскими самолетами типа Еврофайтер или Рафаль он ничем не уступает, кроме стоимости.

ээээ.... 1.42/44 - ЭТО МАКЕТ. РАфаль и Еврофайтер СЕРИЙНЫЕ самолеты... Как вы определили что он не уступает?

П.С. К тому же Еврофайтер и Рафаль тоже не являются самолетами 5-го поколения. Так что если он им не будет уступает (если был бы сделан), то он не будет уступать самолетам 4-го поколения.


немец> Признаю, самолет сырой, требует доработки, но это же опытно-экспериментальный прототип.

Это МАКЕТ, а не самолет.


немец> Калашникова не читал, ибо фантастикой не увлекаюсь.

А это не фантастика.

немец> А по поводу того, что из 1.44 можно применить в пятом поколении... Если так уж интересно, могу объяснить, правда, в несколько узких рамках применения авиационных материалов. Если интересно - спрашивайте.

Было бы интересно услышать...

П.П.С. Наверняка известная ссылка:

http://www.ipclub.ru/arsenal/hardware/archive/aiv/aiv_1_00_best.htm

paralay> Мы не применим так есть наши «младшие братья» – китайцы, которые скоро станут для нас старшими.
paralay> В одном из вариантов JXX явно угадывается 1.42.

Рисовать они всегда умели... Но причём тут реальные деостижения? Китайцы ещё лет двадцать пятое поколение осилить не смогут... а может и больше...

flogger11> А для меня понятие "5-е поколение" вообще загадка Что под этим подразумевать? Первый-Гриппен,ЕМНИП. Потом Ф-22,Рафаль,JSF..

Пока только Ф-22, чуть позже и Ф-35. Все остальное... не 5-ое поколение.

flogger11> Задел у МиГа был не хуже..

Да и есть не хуже! Пока есть... а почему они сделали такое чудо как 1.42... не знаю... но Бог им судья...

flogger11> А что самолет,между прочим разрабатываемый по госуд.программе(в отличае от Су-47) по причине развала ушел в небытие-так мне неводомы тараканы в голове у власть имущих.

Видно кто-то наверху решил, что это убожество лучше вообще никому не показывать... показали... опозорились... ВЕЛИКАЯ авиационгная держава, а выкатили какое-то чудо...

flogger11> По ТТЗ он вполне соответствовал т.н. 5-му поколению. Уж не хуже Рафаля задумывался

Хочу увидет это ТТЗ. ВСЕ технологии примененные в этом МАКЕТЕ - "СТАРЫЕ". В том жеСу-35/37 больше нового чем в МФИ.

Savage>дело не в ехидности. Проект 1.44 или 1.42 (сам путаюсь) является МАКЕТОМ истребителя... неизвестного поколения.

Не является он макетом-хотя бы по такой прозаичной причине,что макеты не летают.Он был прототипом истребителя.Следующего поколения после 4.Следовательно- 5-го.
flogger11>> А для меня понятие "5-е поколение" вообще загадка Что под этим подразумевать? Первый-Гриппен,ЕМНИП. Потом Ф-22,Рафаль,JSF..
Savage> Пока только Ф-22, чуть позже и Ф-35. Все остальное... не 5-ое поколение.

Да ну? Вообще то первым считается Гриппен.
flogger11>> Задел у МиГа был не хуже..
Savage> Да и есть не хуже! Пока есть... а почему они сделали такое чудо как 1.42... не знаю... но Бог им судья...

Почему чудо? Делали то,что требовалось по ТТЗ.
flogger11>> А что самолет,между прочим разрабатываемый по госуд.программе(в отличае от Су-47) по причине развала ушел в небытие-так мне неводомы тараканы в голове у власть имущих.
Savage> Видно кто-то наверху решил, что это убожество лучше вообще никому не показывать... показали... опозорились... ВЕЛИКАЯ авиационгная держава, а выкатили какое-то чудо...

См.выше.
flogger11>> По ТТЗ он вполне соответствовал т.н. 5-му поколению. Уж не хуже Рафаля задумывался
Savage> Хочу увидет это ТТЗ. ВСЕ технологии примененные в этом МАКЕТЕ - "СТАРЫЕ". В том жеСу-35/37 больше нового чем в МФИ.

Для не хотящих понимать-это не макет. Хотите увидеть ТТЗ? Веллкам в ОКБ Микояна-и спросите. Какие "старые" технологии? Огласите весь список пожалуйста.(только вспомните,КОГДА этот прототип разрабатывался).
Вы просто малость не туда смотрите.Допустим МО выдает ТТЗ:сделайте самолет,что бы он:мог летать в диапазоне от А до Б,на скоростях от А до Б,мог обстреливать N ВЦ при одновременном отслеживании М НЦ,варить кофе и исполнять Гимн СССР при старте...
И другой им не нужен (утрирую конечно-тут и на БРЭО оглядываются/те же ТТЗ задают,на ракеты-наличие/отсутствие/перспективы и прочая..)
Savage> П.П.С. Наверняка известная ссылка:

Обычная критично-скептическая статья,да еще и с "прибабахами" С таким же успехом можно "расписать" и Су-47,и Ф-22 и т.д. При наличии желания и свободного времени.

Меня тоже интересует судьба 1.42, в одной из тем я спрашивал про нее, но не смог тогда найти ссылку на эту статью, теперь приведу отрывок из нее.
К слову, извиняюсь перед товарищем Paralay, я сказал, что 1.42 планировался с КИГ, это была не инфа а домысел автора этой статьи. Про КИГ на оригинальном 1.42 мне ничего заслуживающего доверия найти не удалось.

Что такое 1/42?
Нам удалось встретиться с заместителем ведущего конструктора самолета 1/44 Сергеем Шальневым и задать ему несколько вопросов.

- Некоторые руководители МАПО МИГ и ВВС утверждают, что в Жуковском демонстрировался самолет под кодовым названием 1/42, внесите ясность.

- Это какая-то ошибка. Публике был представлен самолет 1/44, который стоял в ангаре в Жуковском много лет.

- Что из себя представляет этот самолет: боевой истребитель по типу "стелс" или нечто иное?

- Ну какой же это боевой истребитель! Изделие 1/44 было сделано для того, чтобы проверить ряд конструкторских концепций и в первую очередь облетать двигатели АЛ41Ф. В частности, мы хотели убедиться, позволят ли эти двигатели добиться крейсерского режима на сверхзвуке. Других радикальных задач перед этой машиной не ставилось. 1/44 можно назвать фрагментарной летающей лабораторией, не более того.

- Вы могли бы сравнить самолеты 1/44 и 1/42?

- В каком смысле их сравнивать?

- Ну, какие у них различия?

- Это совершенно разные конструкции и концепции. Даже чисто внешне они абсолютно не похожи. Я уже не говорю о всяких конструктивных особенностях. Самолет 1/42 должен был появиться после испытаний двигателей на лаборатории 1/44. Это машина, которая должна была изготовляться по технологии "СТЕЛС". У нее другое крыло, другие воздухозаборники и пр. Впрочем, много рассказать об 1/42 я вам не могу, поскольку это до сих пор засекреченный проект.

- На представленном в Жуковском самолете есть покрытие "СТЕЛС"?

- Самолет 1/44, повторяю, был сделан для других целей. Там в принципе не могло быть покрытия "СТЕЛС". Можно провести эксперимент: поднять 1/44 в воздух и "отработать" по нему наземными РЛС. Эффект будет самый обычный.

- Есть хотя бы опытный экземпляр самолета 1/42?

- Увы, создана лишь модель для обдувки и других работ. Самолет сделать не удалось из-за финансовых проблем, которых я касаться не хочу.

- Заявлено, что в феврале самолет 1/42 будет поднят в воздух?

- Насколько я знаю, к подъему готовится 1/44. Если удастся найти средства на его доукомплектацию и, в частности, на приобретение рулевых машинок, то его поднимут в воздух. (По нашим сведениям, стоимость одной рулевой машинки составляет более двухсот тысяч долларов. - А.Ж.)

- Зачем?

- Бог его знает! С некоторых пор я в МАПО МИГ не работаю...

ViTaMin_C> Меня тоже интересует судьба 1.42, в одной из тем я спрашивал про нее, но не смог тогда найти ссылку на эту статью, теперь приведу отрывок из нее.
ViTaMin_C> К слову, извиняюсь перед товарищем Paralay, я сказал, что 1.42 планировался с КИГ, это была не инфа а домысел автора этой статьи. Про КИГ на оригинальном 1.42 мне ничего заслуживающего доверия найти не удалось.
ViTaMin_C> Что такое 1/42?
ViTaMin_C> Нам удалось встретиться с заместителем ведущего конструктора самолета 1/44 Сергеем Шальневым и задать ему несколько вопросов.

Больше и добавить нечего...

ViTaMin_C> - Ну какой же это боевой истребитель! Изделие 1/44 было сделано для того, чтобы проверить ряд конструкторских концепций и в первую очередь облетать двигатели АЛ41Ф. В частности, мы хотели убедиться, позволят ли эти двигатели добиться крейсерского режима на сверхзвуке. Других радикальных задач перед этой машиной не ставилось. 1/44 можно назвать фрагментарной летающей лабораторией, не более того.
ViTaMin_C> - Вы могли бы сравнить самолеты 1/44 и 1/42?
ViTaMin_C> - В каком смысле их сравнивать?
ViTaMin_C> - Ну, какие у них различия?
ViTaMin_C> - Это совершенно разные конструкции и концепции. Даже чисто внешне они абсолютно не похожи. Я уже не говорю о всяких конструктивных особенностях. Самолет 1/42 должен был появиться после испытаний двигателей на лаборатории 1/44. Это машина, которая должна была изготовляться по технологии "СТЕЛС". У нее другое крыло, другие воздухозаборники и пр. Впрочем, много рассказать об 1/42 я вам не могу, поскольку это до сих пор засекреченный проект.
- То есть, если сравнивать с европейцами, то не с EFA, а с EAP?
Спасибо за разьяснение. ))

Savage> Вот я об этом и говорю. Более того, я не вижу, что из 1.42 можно использовать на 5-м поколении

А что вы видели из 1.42 (только из 1.42, а не из мутантов типа 1.44)хотя бы на бумаге? Изготовлены только два киля и кок. Их, кстати тоже никто не видел.

2Lexa

Э... какой двигатель? Были слухи про предсерийный ал41ф (не ф1!), но подтверждений опять же нет. Достаточно точно известно, что по состоянию на 99 год его готовность была 30 процентов и все.

Lexa>Да хоть 10. У нас был бы движок с параметрами 5 поколения а пресловутый Ал-41ф1 только приблизиться

Ну даже если бы и был - что с ним делать? Борта нет.

В смысле, уже и М закрыли?
Вроде ж долго делали вид, что просто 141 чем-то не понравился, и потому начали работу над 141м, и т.д...

Bredonosec> Вроде ж долго делали вид, что просто 141 чем-то не понравился, и потому начали работу над 141м, и т.д...

Да ну что вы, даже вид никто и не делал

ViTaMin_C> А что вы видели из 1.42 (только из 1.42, а не из мутантов типа 1.44)хотя бы на бумаге? Изготовлены только два киля и кок. Их, кстати тоже никто не видел.

Ну почему же не видел ни кто?
Кое-кто видел и трогал и лазил и даже, Вы не поверите, делал.
Есть два готовых бак-отсека 1.42 (от основных стоек до кока сопла).
Есть стапель для крыла.
К большому сожалению, все это богатство уже ни кому не нужно… <_<

2 paralay

Везет, однако. О килях и коке я знал, они изготавливались в Нижнем Новгороде. Так насколько близок 1.42 к показанному 1.44 или внешность все еще неизвестна?

А каковы возможности плазменного стелса . Калашникого читали,?

paralay> В Нижнем! Кили и коки???

По крайней мере так было написано в статье Александра Жилина из МН, ссылки у меня нет, но саму статью могу прислать.

С большим удовольствием почитаю.
paralayyandex.ru

Народ меня удивляет своими воплями, что 1.44 не есть МФИ.
Как будто не помнят Рафаль-А, EAP, YF разные, Як-130Д наконец.