О Челомее и его ракетах

Читаю вот тут Широкорада "Вооружение советской авиации с 1941-1991". И нахожу очень интересные сведения, которые требуют некоторого уточнения. В главах, посвященных ракетному оружию, созданному в ОКБ-52 ("контора Челомея"), автор очень нелестно о нем отзывается. Так, в частности, утверждается, что с 55-го года ОКБ-52 не довело до ума ни одной ракеты, что вся история ОКБ - это сплошь подковерные интриги, разбазаривание госсредств, выделяемых на нужны обороны. ОКБ-52 под руководством В. Н. Челомея приписываются попытки "съесть" других конструкторов, другие ОКБ, которые "мешали" означенному Челомею. Упомянуто, что даже лично сам И. В. Сталин отстранил означенного руководителя от работ по этой части, передав дела в руки Микояна. Но Сталин умер, а с Хрущевым у Челомея были хорошие отношения.

Ракеты "10Х" и "16Х" (потомки старинных "Фау") если и летали, то предельно бестолково. Работы над ракетой 3М-25 "Метеорит" так же оказались пустой тратой времени, сил и, конечно же, немалых средств. И вот дальше начинаются очень интересные вещи...

Оказывается, "современная" ракета 3М-55 (она же П-800) "Оникс" создается аж с 1981-го года!!! Оказывается, что Челомей приложил немало усилий к тому, чтобы закрыть кислород ПКР "Москит", которая уже в середине 80-х была принята на вооружение (а "Оникс" был еще только на бумаге). В результате интриг развитие ПКР "Москит" было остановлено. Новые модификации (с высотным профилем полета, меньших габаритов с возможностью размещения ПКР в ТПК) на свет так и не появились. А ракета "Оникс", являясь этаким "долгостроем", внедряется очень медленно.

Сейчас вовсю рекламируется "Оникс/Яхонт", созданный бесславным ОКБ-52 (переименнованном в НПО "Машиностроение") и с главконструктором-интриганом. По крайней мере, на IMDS-2005 в Питере данная ракета позиционировалась как этакое "рюсс вундерваффе" 21-го века. "Москит" забыт и предан забвению. В связи с этим у меня возникает законный вопрос! Не вооружаем ли мы наш флот (и вооружаем ли вообще?) так сказать "бумажным оружием"? Челомей, конечно, давно уже умер, но стоит ли ожидать, что под его крылом были собраны невероятно талантливые люди, способные покрыть ОКБ неувядаемой славой? Сильно сомнительно...

А разве про эти ракеты Широкорад писал в этой книге. Я тоже самое читал в его книге про оружие советского флота. Хотя у него почтои во всех книгах дублируються какие нибудь главы.
У Оникса помоему слабая боевая часть.

Осторожней надо тут плавать <_< , а то окажеться, что "не все тут сказано" .

А разве про эти ракеты Широкорад писал в этой книге. Я тоже самое читал в его книге про оружие советского флота. Хотя у него почтои во всех книгах дублируються какие нибудь главы.

 

Да, дублируются. Хотя иногда с изрядными дополнениями.

У Оникса помоему слабая боевая часть.

 

Разумеется, она слабее действия "Москита" хотя бы в силу своего веса. У "Москита", ИМХО полубронебойная БЧ, поэтому его масса при ударе тоже не маловажна. "Оникс" намного легче (вроде 4,5 против 2,3 тонны), хотя непонятно как он, будучи легче почти на две тонны, может летать дальше и быстрее (заявляемая в рекламных книжонках скорость аж 2-3 Маха)? Топлива-то всяк должно быть меньше.

Не хорошо как то...
...обсуждать даже такое эээ "мнение" :angry: не хочется.


Много желающих плюнуть в ВЕЛИКИХ

и про Туполева такое писали и про Королева ...
но ДЕЛО которое ОНИ сделали выше всего этого.



На вооружении 404

Не хорошо как то...
...обсуждать даже такое эээ "мнение" не хочется.

 

Не хочется - не обсуждай.

Много желающих плюнуть в ВЕЛИКИХ

 

Почему плюнуть? Есть факты, опровергающие Широкорада, - в студию их! А вот реально доведенныж до ума и поставленных на вооружение ракет ОКБ-52 нету.

и про Туполева такое писали и про Королева ...
но ДЕЛО которое ОНИ сделали выше всего этого.

 

Польза от них превышала те подковерные склоки, которые имелись. У Челомея, похоже, наоборот.

Была такая присказка: "Янгель - работает на нас, Королёв - на ТАСС, Челомей - в унитаз."

А вообще НПОмаш многое довёл до серийного пр-ва. Причём данные образцы получились весьма неплохими.

Выскажу свое субъективное мнение: на меня никогда не производили впечатление ПКР Челомея: огромные монстры, летящие на большой для ПКР высоте, уязвимые от средств ПВО.
Слышал, что Челомей был противником создания дозвуковых крылатых ракет, делая ставку на сверхзвуковые. Но дальность дозвуковых и сверхзвуковых очень уж отличается не в пользу последних, да и скрытность у дозвуковых получше.

У Широкорада личная неприязнь к ОКБ-52/НПОмаш. В свое время прижали ему хвости секретчики за то что он кое чего разгласил по изделиям ОКБ-52/НПОмаш... Поэтому в каждой своей книжке он старается пнуть Челомея/ОКБ-52/НПОмаш. Скучно давно уже

а если по существу, чего хорошего сдело оное кб и правда-ли вся бодяга о хапаньи чужих "фирм" благодаря связям?

Да, видать совсем хреново на НПОМаш дела, если на этом форуме за него заступиться некому... Хотя заткнуть рот критиканам есть чем и даже с избытком.
Кстати, вопрос к критикующим. Вы в курсе, для чего вообще нужны крылатые ракеты разработки НПОМаш и каковы методы их применения? А то некоторые высказывания как-то даже в тупик ставят.

ArmoryBlaid> Да, видать совсем хреново на НПОМаш дела, если на этом форуме за него заступиться некому... Хотя заткнуть рот критиканам есть чем и даже с избытком.

"Не мечите бисер перед свиньями" (с)

Вы про "бумажное" индусам расскажите. Они как раз "Брамос" на базе "Оникса/Яхонта" делают и успешно испытывают. А наше оренбургское ПО "Стрела" им корпуса для ракет делает. Отнюдь не бумажные.

 

А что насчет сравнения с "Москитом"? Тем более, ИМХО, "Москит" куда перспективней, ежели его модернизировать, чем более легкий "Яхонт". Причем и как корабельный, и как авиационный комплекс.

У Широкорада личная неприязнь к ОКБ-52/НПОмаш. В свое время прижали ему хвости секретчики за то что он кое чего разгласил по изделиям ОКБ-52/НПОмаш... Поэтому в каждой своей книжке он старается пнуть Челомея/ОКБ-52/НПОмаш. Скучно давно уже

 

Скучно вам! Но не все же это знают! :huh: <_< А что именно он разгласил по "изделиям" ОКБ-52? Я так понимаю, что раз он разгласил, то это уже и не секретно, яволь?!

И вот еще что. Неважно, прищемляли ли секретчики хвост Широкораду! У него тогда на особистов злоба должна быть, а не на само ОКБ. Важно то, что если те интриги, которые плел Челомей (по Широкораду), действительно были, и что это правда, что ОКБ-52 реально не довело до ума ни одной ракеты... то, в общем, мне печально...

Вот на твоем сайте есть перечень: Ракеты НПО машиностроения (ЦКБМ)

Очень много серийных, дай Перун каждому столько.

А Широкорада следует читать таким макаром, как я смотрю Дискавери - отключая звук
Вот и у Широкорада следует читать факты, а его комментарий - на хрен не нужен и даже вреден для неукрепших душ

Учту.

varban> А Широкорада следует читать таким макаром, как я смотрю Дискавери - отключая звук


Я-я,натюрлих! Я сегодня долго думал,услышав по Дискавери о темпе стрельбы MG-42 в 14000 выстр/мин.. Фаланкс отдыхает..

знать бы книжечки, где ничего отключать не надобно.. А то ненароком факт с комментарием спутаешь и... как-нибуть открыв рот, медленно погрузишься в булькающее..

Есть такие:

... я например на свете лучшей книги
считаю Кодекс уголовный наш

Спасибо, ознакомлен уже )

Что вы скажете про УР-100, "Протон" (УР-500), Вулкан, Гранит?

 

Вот что процитируем

Remarkably, due to continuing failures, the 8K82K did not satisfactorily complete its state trials until its 61st launch (Salyut 6 / serial number 29501 / 29 September 1977). Thereafter it reached a level of launch reliability comparable to that of other world launch vehicles.

Ето из сюда