"Панцирь-С1" доделали!

t.> BV-206 можно из ПК в труху измолотить..

Можно без вариантов, и Витязь тоже, бо они по сути жестянки. И кстати, 206 в реале достаточно маленькая и компактная машина. Но тут возник вопрос - а что будет с оригинальным панцирем супротив того же ПК ежели коварный враг к нему подберется?

m.0.> Можно без вариантов, и Витязь тоже, бо они по сути жестянки.
Но вездеходность у них превалирующий фактор, кстати против ПК есть BvS-10, а у нас броневерсии ДТ-10, т.е. чисто технически, сравнимый с другой ЛБТ, включая артиллерию, уровень защиты обеспечить можно, вопрос в том насколько это важно, ибо такая ситуация это провалы в планировании и прикрытии позиций ПВО, ведь также жгли Тунгуски в Грозном, а Мейверик в лоб это уже обыденность ПВО.
m.0.> что будет с оригинальным панцирем супротив того же ПК ежели коварный враг к нему подберется?
А что будет с Патриотом или Железным панцирем, у тех вообще буксируемая версия, так и раздавят тридцатьчетверками...

intoxicated> Витязь является транспортером, это не боевая машина.

а в арктике в минус 50 тебе и нужен транспортёр
или ты думаешь там общевойсковой бой будет?
у нас и арктические части на мотолыгах

m.0.>> Можно без вариантов, и Витязь тоже, бо они по сути жестянки.
t.> Но вездеходность у них превалирующий фактор ...

Для условий тундры и северов это без вариантов + требуемая автономность в обеспечении жизнедеятельности л/с на минусе в течении определенного времени. Сочетать с броней это будет несколько сложновато и дорого.

t.>...кстати против ПК есть BvS-10, а у нас броневерсии ДТ-10, т.е. чисто технически, сравнимый с другой ЛБТ ... можно, вопрос в том насколько это важно, ибо такая ситуация это провалы в планировании и прикрытии позиций ПВО, ведь также жгли Тунгуски в Грозном ...

Естественно.

m.0.>> что будет с оригинальным панцирем супротив того же ПК ежели коварный враг к нему подберется?
t.> А что будет с Патриотом или Железным панцирем, у тех вообще буксируемая версия...

То же самое и будет - писец. Поэтому превращать Панцирь на базе Витязя в нечто монструобразное в части бронирования имхо есть тупиковый путь. А для прикрытия от чужих зеленых есть 82А, там где он сможет пройти. А где не сможет, то для таких условий надо создавать нечто на его базе, но с покрышками, например типа "сверхбаллон" или даже арочных.
Да и вообще, на северах ведь не всюду от Панциря требуется мобильность. Поэтому рано или поздно для таких условий потребуется и стационарный вариант, но с мощной системой СЖО для продолжительной работы л/с на минусе.

intoxicated>> Витязь является транспортером, это не боевая машина.
с.т.> а в арктике в минус 50 тебе и нужен транспортёр
с.т.> или ты думаешь там общевойсковой бой будет?

Вообще то в свое время НАТО создавало отдельную сборную арктическую / учебную бригаду для боевых действий на минусе (север Норвегии, Канады). Первоначально ставилась задача что бы все снаряжение / оружие выдерживало минус 50, но по памяти бой не рекомендовалось вести при ниже 40 и только как бы небольшими подразделениями. Но без поддержки авиации - они никак.

с.т.> у нас и арктические части на мотолыгах
с.т.> http://...

Наверно можно и так, да только проходимость его в глубоком снегу явно ниже, чем у Витязя / 206, значит может отстать. А тогда зачем он нужен?

m.0.> ... А тогда зачем он нужен?

-- это только во избежание дурацкого "нарушения правил форматирования".

Израильская военщина опять нанесла подлый удар по базе в Сирии, у Дамаска, в пяти километрах от хозяйского дворца. О действиях различных систем ПВО, включая "Панцирь", никаких сообщений нет. Ни российских что еще можно понять, ни сирийских, что непонятно. И это - не в первый раз.

m.0.>> ... А тогда зачем он нужен?
hsm> ... это только во избежание дурацкого "нарушения правил форматирования"...

Не въехал, разжуйте подробнее.

hsm> Израильская военщина нанесла подлый удар по базе в Сирии, у Дамаска. О действиях различных систем ПВО, включая "Панцирь", никаких сообщений нет. Ни российских что еще можно понять, ни сирийских, что непонятно. И это - не в первый раз.

И далеко не в последний. И причина здесь одна - все понимают, что войну на два фронта Сирия просто не выдержит. Поэтому израильтяне и далее будут наглеть и наносить удары, а все отечественные сми будут молчать (даже если при этом будут гибнуть наши солдаты). Кроме того, сейчас в небе Сирии такой бардак, что никакой Панцирь-С не поможет навести порядок: летают сирийцы, турки, амеры, коалиция, мы, израильтяне. И все кроме нас - без разрешений. Поэтому уничтожить один чужой самолет ПВО Сирии видимо под силу, но это может спровоцировать резкую эскалацию конфликта. А с другой стороны, израильтяне явно не начнут прямую агрессия в Сирию, а вот уничтожение одного - двух своих самолетов их может остудить. Что касается Панциря-С (ежели его там достаточное количество) то ими наверняка прикрывают малое количество важнейших объектов.

hsm> ни сирийских, что непонятно. И это - не в первый раз.

НЯП у сирийцев нет ресурсов для организации БД ПВО. Учитывая сложности с контролем территории у лоялов просто нет возможности для размещения РЛС дежурного режима в необходимых точках, организации хоть как то действенной наземной обороны позиций ПВО, нет необходимого количества подготовленных расчетов.

hsm> Израильская военщина опять нанесла подлый удар по базе в Сирии, у Дамаска, в пяти километрах от хозяйского дворца. О действиях различных систем ПВО, включая "Панцирь", никаких сообщений нет. Ни российских что еще можно понять, ни сирийских, что непонятно. И это - не в первый раз.
а вы там были и видели панцири, что сей объект прикрывают? - потому толсто накидываете, потренируйтесь еще

hsm> О действиях различных систем ПВО, включая "Панцирь", никаких сообщений нет.
А почему именно Панцирь, а не С-400? Панцирь прикрывает базу Хмеймим, это километров 100 от места удара, он никаким боком сюда не относится. Если есть какие вопросы к ПВО, то однозначно к С-400.

m.0.> Не въехал, разжуйте подробнее.

По правилам базы нельзя просто взять и запостить сообщение по теме. Надо чтоб он обязательно был ответом на какой-то предыдущий пост. Иначе - штраф от модератора с формулировкой "нарушение правил форматирования..."

hsm> По правилам базы нельзя просто взять и запостить сообщение по теме. Надо чтоб он обязательно был ответом на какой-то предыдущий пост.



Вы лучше продолжайте про невидимые вундервафли американские рассказывать, чем такие советы давать. Не так явно себя выставляете в нелучшем свете.

m.0.> ...Поэтому израильтяне и далее будут наглеть и наносить удары...

То есть десятки сирийских "Панцирей", и прочее ПВО, включая наше - там стоят чиста для прикола?
Вообще то непонятно - чем доказывается причастность именно Израиля?
Может там просто с техникой безопасности проблемы? /сарказм/

m.0.> ...а все отечественные сми будут молчать (даже если при этом будут гибнуть наши солдаты).

Вы правда непомните какая буря разразилась в наших СМИ, и не только в СМИ, около года тому назад?

m.0.> ... Кроме того, сейчас в небе Сирии такой бардак, что никакой Панцирь-С не поможет навести порядок: летают сирийцы, турки, амеры, коалиция, мы, израильтяне.

Над Дамаском? Над президентским дворцом и стратегическими базами?! Над С-400, Панцирями, Су-30, ПВО ВМФ и прочая и прочая?!!

m.0.> ... Поэтому уничтожить один чужой самолет...

А самолета (судя по сообщениям) не было. Какая то неопознанная фигня прилетела, непонятно откуда, и приземлилась, в ПЯТИ КИЛОМЕТРАХ от дворца. ПВО её просто не обнаружило.

m.0.> ... израильтяне явно не начнут прямую агрессия в Сирию...

Агрессия Израилю нафиг не сдалась. Там было уничтожено оружие, поступившее Хизбалле из Ирана.

m.0.> ...Что касается Панциря-С (ежели его там достаточное количество) то ими наверняка прикрывают малое количество важнейших объектов.

Объект номер один - хозяйский дворец.
Объект номер два - ближайшая к дворцу авиабаза.
Сирия закупила "Панцирей" - 36 штук (и 700 ракет) поставлено к 2011 году, а по контракту всего - 50 штук.

A.1.> ... нет необходимого количества подготовленных расчетов.

То есть технику они закупили чисто по приколу? Использовать её никто и не собирался, так как всё равно нет никакой возможности?

ДимитриUS> а вы там были и видели панцири, что сей объект прикрывают?

Если не дворец и стратегическая авиабаза - что тогда еще прикрывать сирийским Панцирям?

paskal> ..А почему именно Панцирь, а не С-400?..

Потому что кроме нашего на территории Сирии есть свое собственное, сирийское, ПВО, имеющее "Панцирь" на вооружение.

К нашему то же есть вопросы. Ответы мы конечно не услышим, но косвенные выводы можно сделать (причём диаметрально противоположные).

V.Stepan> Вы лучше продолжайте про невидимые вундервафли американские рассказывать, чем такие советы давать. Не так явно себя выставляете в нелучшем свете.

Каким образом освещение некоторых правил Базы может выставить меня "в нелучшем свете", поясните пожалуйста.
"невидимые вундервафли" - не моя область инетерсов, вы не по адресу.

hsm> Каким образом освещение некоторых правил Базы может выставить меня "в нелучшем свете", поясните пожалуйста.

Поясняю — утверждение

hsm> По правилам базы нельзя просто взять и запостить сообщение по теме. Надо чтоб он обязательно был ответом на какой-то предыдущий пост.

является полным нарушением правил. Новое сообщение по теме , не привязанное к предыдущему сообщению/обсуждению, именно и надо делать новым сообщением, а вот ответ на сообщение кого-то другого надо делать именно ответом. Очень странно, что постов уже до "опытного" настрочил, а до понимания такой простой вещи не дошёл.

hsm> "невидимые вундервафли" - не моя область инетерсов, вы не по адресу.

Не прибедняйтесь.

V.Stepan> ...Новое сообщение по теме , не привязанное к предыдущему сообщению/обсуждению, именно и надо делать новым сообщением...

И получить за это штраф от модератора. Очень странно, что такой активный участник как вы делает вид что ни разу не встречался с такой ситуацией.

V.Stepan> Не прибедняйтесь.

Не мой стиль.

hsm> И получить за это штраф от модератора.

Вот когда научитесь различать новые сообщения по теме и ответы другим участникам, то перестанете получать штрафы. Всё просто.

hsm> Очень странно, что такой активный участник как вы делает вид что ни разу не встречался с такой ситуацией.

А вот за "делает вид" попрошу привести доказательства. Мсье, будьте любезны, изучите, пожалуйста, список моих штрафов и найдите хоть один штраф за несоответствие "новое сообщение в тему/ответ на сообщение". Причём обоими вариантами я пользуюсь активно, вот, к примеру, недавний мой ответ в тему, без привязки к предыдущим сообщениям. Где тут штраф?

V.Stepan> Вот когда научитесь различать новые сообщения по теме ...

Ах ты-ж боже мой...
Достаточно чтоб автор считал свое сообщение "новым", а не ответом.

V.Stepan> ...Мсье, будьте любезны, изучите, пожалуйста, список моих штрафов...

Любезный, у меня есть гораздо более интересные занятия, чем изучение списка ваших штрафов. Истинно говорю!

hsm> Любезный, у меня есть гораздо более интересные занятия

Т.е. жизни меня учите, а как доказать, так в кусты. Мсье, спасибо за общение, Ваш уровень понятен.

hsm> То есть технику они закупили чисто по приколу? Использовать её никто и не собирался, так как всё равно нет никакой возможности?


Для полноценного несения БД на каждый зрдн (батарею) необходимо иметь как минимум 2 (два) равноценно подготовленных расчета. И то в режиме смены расчетов "сутки через сутки" такой зрдн сможет дежурить максимум 1,5-2 месяца подряд, а потом необходима смена - люди устают, "глаз замыливается", дисциплина падает.

У нас в полку (в годы расцвета ВПВО СССР) из 5 зрдн было 2 кадрированных зрдн ("кадрированность" которых заключалась в укомплектованности их 2 расчетами - вместо 3-4 расчетов в 3 остальных некадрированных зрдн).
И я скажу что "лишних" людей при этом не было, по некоторым дефицитным операторским специальностям люди формально числившиеся в каком то зрдн на самом деле по полгода-год кочевали из одного дежурившего дивизиона в другой.
На полигон на стрельбы понятно ездила сборная солянка из лучших специалистов дивизиона - и в случае войны именно они сели бы за пульты, но для эффективной организации несения БД 2-3 расчета отдай не греши...

А теперь все вышеописанное примерьте на сирийскую реальность образца 2017 года...


P.S.Я только тихо матерился, когда в 90х-начале 2000х пвошные начальники гордо докладывали - что мол удалось снизить бла-бла-бла численность расчетов в ЗРВ на 50% - понятно что это возможно только за счет снижения боеготовности, когда в полку/бригаде во время Ч реально подготовленных людей наберется только на 1-2 дивизиона.

hsm> И получить за это штраф от модератора. Очень странно, что такой активный участник как вы делает вид что ни разу не встречался с такой ситуацией.

На самом деле Степан абсолютно верно все описал. Про обязательный ответ это полная ерунда.

[показать]