[image]

МиГ-25

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Япония??? А как жа Англия?
 

- А Англия - уже потом! ;D
Япония - это форпост на дальнем Востоке и ничего более. Это никакой не брат для США. Они к ним относятся как к обезьянам.
 

- Кто-то относится, а кто-то - и нет. ;) Кто-то в США, наоборот: отправляет детей интенсивно учить японский в школе и изучает японскую культуру и ментальность... ::)
В России, например, кто-то, сдуру, к евреям относится как к людям наипоследнего сорта, - так что это объективно меняет? ;) :D
   
+
-
edit
 
Ну не знаю зачем они это делают. Может быть подготавливают будущих дипломатов, коммерсантов или ещё кого, которые в своей будущей деятельности будут ориентироваться на Японию. Вторая страна по уровню ВВП - неудивительно.
Сама по себе японская культура и менталитет абсолютно чужды как европейцам, так и американцам и русским. Это натуральные азиаты. Но их азиатская сущность нисколько не помешала, даже помогла добиться того, что имеют сейчас.
   

Dio69

аксакал

Да Вы просто спросите у американца, кто такие японцы и всё станет для вас ясно...
;D
   
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

Да Вы просто спросите у американца, кто такие японцы и всё станет для вас ясно...
 

А они ответят: "это те что в Корее живут?"

Dio69
(-) за МиГ-25
   

Dio69

аксакал

А они ответят: "это те что в Корее живут?"

Dio69
(-) за МиГ-25
 


Нет, никаких минусов я никому не ставил и не собираюсь ставить. Мы же просто обмениваемся мнениями, а не на уроке сидим... :)
   
+
-
edit
 

ezzzik

новичок
Dio69:
Для производства любой микросхемы необходимо литографическое оборудование. Так вот, современное литографическое обрудование изготавливают всего ТРИ компании и все НЕ АМЕРИКАНСКИЕ. Две Японские - Nikon и Canon, одна - Голландская ASML. Еще рекомендую посмотрить список TOP100 суперкомпьютеров.
   

Dio69

аксакал

Dio69:
Для производства любой микросхемы необходимо литографическое оборудование. Так вот, современное литографическое обрудование изготавливают всего ТРИ компании и все НЕ АМЕРИКАНСКИЕ. Две Японские - Nikon и Canon, одна - Голландская ASML. Еще рекомендую посмотрить список TOP100 суперкомпьютеров.
 


Это к чему? :)
Несчастные Intel, IBM, AMD, AnalogDevices, TI... Они поди и не знают об этом. ;D

Что-то Япония никак не наладит производство микропоцессоров и не вытеснит с рынка америкосов. Пыжится бедняжка - никак не получается...
Но погодите ж, когда звёздно-полосатые сочтут нужным (и возможным) - сразу отдадут в массовое производство микропроцессорное барахло япошкам. Но не ранее, чем оно станет барахлом, т.е. не ключевым элементом. А уж тогды самураи завалят полмира ими по значительно меньшей цене (или что эквивалентно - в более высоком качестве разумеется)...


ПСы
Не знаю как ТОП100, а в ТОП500 Японии никогда впереди не было.
   
Это сообщение редактировалось 10.04.2006 в 02:48
Да Вы просто спросите у американца, кто такие японцы и всё станет для вас ясно...
;D
 


Нормально американцы к японцам относятся. Работящая, умная нация. У меня на этаже коренной ВАСП живет, так изучает японский язык. В следующем семестре едет в Японию для study abroad. И таки да-один их ближайших союзников в мире
   
RU Алдан-3 #10.04.2006 05:01
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Влепил Dio69 минус.

За категоричность и немотивированность в весьма спорных вопросах.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Кто-то в США, наоборот: отправляет детей интенсивно учить японский в школе и изучает японскую культуру и ментальность... ::)
 


Есть такое — подтверждаю. Моя младшая учит его. Уже шпрехает и на конференции школьников выступала.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А они ответят: "это те что в Корее живут?"
 


Бред.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Влепил Dio69 минус.

За категоричность и немотивированность в весьма спорных вопросах.
 


Забавно. Он, вроде, как летчик 1 класса. И должен знать, а тут минус. ::)
   
RU Алдан-3 #10.04.2006 08:40
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Забавно. Он, вроде, как летчик 1 класса. И должен знать, а тут минус. ::)
 

Поясняю: я собственно не за "самолётные" суждения ::)
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Влепил Dio69 минус.
За категоричность и немотивированность в весьма спорных вопросах.
 

- Тогда я ему поставлю (+). За общую вменяемость. :D
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
- Тогда я ему поставлю (+). За общую вменяемость. :D....
 
И восхваление США, как единственной империи ДжЫдаев, несущей всему Миру, а особенно на нефтоносные территории, свет ясный демократии, справедливости и добра, так как Мир - это война, а Свобода - это рабство!!!

Надо договаривать, Вуду, надо ;)

Ник
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Надо договаривать, Вуду, надо ;)
 

- Ник, я ведь не исследовал творчество Dio69 в полном объёме. :) Поэтому про "нефтеносные поля" - не ко мне.
И ни к чему беднягу Оруэлла в каждую дырку совать...
   
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

Что-то Япония никак не наладит производство микропоцессоров и не вытеснит с рынка америкосов. Пыжится бедняжка - никак не получается...
 

Что за бред? Это Япония не может наладить производство микропроцессоров-то? Полазьте в любой поисковой системе, на тему: "основные производители микропроцессоров"! В десятке крупнейших: Mitsubishi Global Semiconductor, Cyrix Corporation (не знаю японская или нет)....
- Тогда я ему поставлю (+). За общую вменяемость.
 

Вам (-) гдеже вы здесь вменяемость увидели?
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
И ни к чему беднягу Оруэлла в каждую дырку совать...
 


В персоналиях отвечу :)

Ник
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вам (-) где же вы здесь вменяемость увидели?
 

- Vandal, я даже минусы не всем ставлю. ;) Только начиная с определённого уровня... ;D
   
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Это к чему? :)
Несчастные Intel, IBM, AMD, AnalogDevices, TI... Они поди и не знают об этом. ;D
 


Ну всеже давайте вернемся к авиационной тематике ;) а то микропроцессоры к этому делу относятся весьма опосредованно. Если в 70 годы Япония не могла похвастаться особыми успехами в разработке БРЭО то сейчас у них есть очень серьезные наработки например по модулям АФАР, не уступающие американским, но в целом они законодателями мод не стали. Причины этого не технического а политического порядка, например практический запрет на экспорт военной техники, а тиражи для собственных вооруженных сил невелики.
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
На странице "МиГ-25" только в заголовках. Печально...
   
RU Дм. Журко #10.04.2006 20:56
+
-
edit
 

Дм. Журко

опытный

Здравствуйте. Прочёл, несколько замечаний.

Wyvern-2>... Иностранные эксперты очень удивились, что ТАКОЕ вообще можно на лампах сделать и отметили тогда, что транзисторная система была бы намного легче и компактней, но намного менее устойчивой к ЭМИ.

За рубежом есть много очень разных экспертов. Впрочем, журналисты ещё те эксперты. По поводу защищённости от ЭМИ всё-таки нужен опыт, а не догадки. Советская электроника вполне могла не работать и без электромагнитного облучения, а РЛС Смерч-А долго была слабой против самых простых помех.

Wyvern-2> Кстати, БРЭО с такими ТТХ, в т.ч. и РЛС тогда не было НИ НА ОДНОМ самолете в мире, кроме МиГ-25

Ой? А радиоэлектронное оборудование F-4J/K, F-106, Lightning, чуть позже F-14 разве не превосходили МиГ-25 во всём буквально? Лампы были в каждой РЛС тогда.

————————
AGRESSOR>Эх... Блин, нашелся бы в Штатах свой Беленко. Перегнал бы (мечтательно так) сюда Ф-22.

Не хотят, почему-то, перелетать в Северную Корею или даже благословенный Китай. Даже в Иран перелетали, а в СССР...

AGRESSOR>А впрочем, пустые мечты. Наше так называемое "правительство" вернуло бы и самолет и пилота. С извинениями...

Самолёт японцы вернули, а лётчик... Если б СССР мог гарантировать, что Беленко отсидит лет 10 и выйдет на волю обычным гражданином, вполне могли вернуть. Отдавать для казни нехорошо.

————————
Wyvern-2>Вот что примерно было написанно ВО ВСЕХ западных газетах в то время:

Вы когда и где живёте? Как во всех западных газетах может быть написано одно и тоже? Вы цитируете советские газеты.

Wyvern-2>...Топливная система советского перехватчика значительно превосходит топливную систему разведчика SR-71 - единственного самолета в мире имеющего близкие к МиГ-25 летные характеристики

Вот любопытно, что же имел ввиду Ильин?

Wyvern-2>...В целом самолет оценили как «высотный перехватчик, не имеющий себе равных...

Это да. До сих пор не создан равный.

Кстати, технология обработки титановых сплавов вовсе не простое достижение, на него нужно время и школа. В МиГ-31 число титановых узлов увеличилось, и как раз тогда в США провели несколько дорогостоящих и успешных исследований, чтобы титановые сплавы заменить на новые дешёвые алюминиевые.

Wyvern-2>Но это в газетах. А в отчетах специалистов шла полемика на тему: почему русские сделали БРЭО на лампах? Из за отсталости? Или из за расчета на ведение ядерной войны?

О! Вы читали отчёты? В чём специалисты? Чьи?

Wyvern-2>Цитата... «Колонна грузовиков в ночь ... доставила разобранный и тщательно упакованный в 13 контейнеров самолет... не пожалели хорошего дерева...»

Знатно! Даже хорошее дерево не жалеют! Низкопоклонство.

Wyvern-2>Видимо японцы не вернули блоки "отсталой" электроники, что бы в музей выставить

Глупое предположение. Эта электроника противника, самого настоящего, скажем, во Вьетнаме. Это для нас американские самолёты были самолётами вероятного противника.

————————
Вуду>А у японцев, например, F-2 лучше прототипа...

Преувеличение. Известно, что электроника и РЛС F-2 японцы не сумели довести до сих пор. Хотя это объяснимо малостью затрат на разработку, ведь японская военная техника употребляется только в Японии, так даже США не может, дорого. Чуда не вышло. Но какие-то технологии для фазированных решёток вызвали интерес американских фирм.

————————
Dio69>... И методика запрещения у них [США] отработана как надо - краник где-то перекрыть, фирму разорить, выкупить ядро, без которого всё насмарку. Умеют они это делать. И органы специальные на это у них имеются. А тупо заваливать баблом ненужных конкурентов они не будут. Нэма дурных.

Чистейшая голимая конспирология, глупость. Скорее уж в США часто происходят утечки разного рода технологий, которые оплачены из налогов. Иной взгляд требует крепких обоснований.

Dio69>... И уж по вышеуказанным причинам японская вычислительная техника в военной области им просто нафик сдалась...

Смотря какая. Японский электронный бытовой ширпотреб часто лучший в мире. Он имеет всё большее военное значение, но редко. Военные технологии в Японии, в частности, пока не имеют возможности развиться из-за малости потребителя. Малотиражный, как почти у всех стран, военный флот совершенен во многих отношениях.

————————
Вуду> Потому, что Япония, вероятно, - самый большой друг, союзник и брат.... - А Англия - уже потом!

Странное суждение. Мне кажется, именно Британия — первейший союзник. Точнее, Содружество: Британия, Канада, Австралия. И это видно по всему. Правда, в самое последнее время Британия стала примыкать к Европе вопреки США.

————————
Vandal>...Cyrix Corporation (не знаю японская или нет)....

Дочка IBM Corp., вроде.

Дмитрий Журко
   
RU немец #11.04.2006 00:14
+
-
edit
 

немец

новичок
Кстати, технология обработки титановых сплавов вовсе не простое достижение, на него нужно время и школа. В МиГ-31 число титановых узлов увеличилось, и как раз тогда в США провели несколько дорогостоящих и успешных исследований, чтобы титановые сплавы заменить на новые дешёвые алюминиевые.
 

А причем тут МиГ-25 и титановые сплавы? Он вроде бы тем и славится, что изготовлен из стали, титана по весу что-то типа 6%. И в США никто не заменяет титан на люминий, ибо там подход к авиационному материаловедению несколько иной... Да и не всегда это возможно - знаете ли, там свойства материала слишком разные. Поэтому и в МиГ-25 был не метал люминь, а сталь! 80% по весу. Не титан, потому что :а)он слишком дорог, и б)на том момент не было достаточно освоенной технологии обработки титана. А 80% стали в скоростном и высотном самолете - сильно!
   
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Ник, цитата> Топливная система советского перехватчика значительно превосходит топливную систему разведчика SR-71 - единственного самолета в мире имеющего близкие к МиГ-25 летные характеристики

Дима> Вот любопытно, что же имел ввиду Ильин?

Почти дословно такое утверждение я читал в "Правда о МиГ-25", Крылья Родины, 1990. - №№ 2-5. Там же мотористы объясняли, в чем дело:
Для точного регулирования подачи топлива на заданных режимах работы силовой установки вместо гидромеханической топливной автоматики была применена электронная автоматика. Решить вопросы по силовой установке помог опыт применения двигателя Р-15Б-300 на опытных самолетах Е-150 и Е-152.
 

Там же была названа и точность регулировки оборотов турбин - 0.2%.

Однако на SR-71 тоже стояла электродистанционная система управления двигателей, и даже попозже ее модернизировали на цифровую. Единственно, что [вероятно] управление двигателей на МиГ-25 - более динамичное, но на то он и истребитель.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Забавно. Он, вроде, как летчик 1 класса. И должен знать, а тут минус. ::)
 

Кстати, облажался, прошу пардону.
   
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru