Tico
инфо
инструменты
аФон+
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247616-240px-apollo12visor.jpg)
Почему на якобы доставленных с Луны кусках Сюрвейора (А-12) не обнаружили нанопленок?
Теги:
аФон+> Так никто из независимых экспертов тех эффектов не видел, дальше лаб НАСА куски Сюрвейора не уходили.
аФон, ну хоть раз, ХОТЬ РАЗ ты можешь подумать, прежде чем чушь пороть?
Ну не подумать, так хоть в документ посмотреть! 
. Там сорок исследовательских групп из университетов и лабораторий со всех концов США и не только на эти образцы смотрели. Плюс эти образцы исследовались в Англии, Швейцарии, Индии, Франции и Германии. Какие нах "лаборатории NASA"? Ей-богу, ну нельзя ж так убого уворачиваться, Афон . Чуть кабучком прижали - и уже полный бред несёшь?
аФон, ну хоть раз, ХОТЬ РАЗ ты можешь подумать, прежде чем чушь пороть?
Ну не подумать, так хоть в документ посмотреть! . Там сорок исследовательских групп из университетов и лабораторий со всех концов США и не только на эти образцы смотрели. Плюс эти образцы исследовались в Англии, Швейцарии, Индии, Франции и Германии. Какие нах "лаборатории NASA"? Ей-богу, ну нельзя ж так убого уворачиваться, Афон . Чуть кабучком прижали - и уже полный бред несёшь?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
аФон+>> Так никто из независимых экспертов тех эффектов не видел, дальше лаб НАСА куски Сюрвейора не уходили.
Tico> аФон, ну хоть раз, ХОТЬ РАЗ ты можешь подумать, прежде чем чушь пороть? Ну не подумать, так хоть в документ посмотреть! . Там сорок исследовательских групп из университетов и лабораторий со всех концов США и не только на эти образцы смотрели. Плюс эти образцы исследовались в Англии, Швейцарии, Индии, Франции и Германии. Какие нах "лаборатории NASA"? Ей-богу, ну нельзя ж так убого уворачиваться, Афон . Чуть кабучком прижали - и уже полный бред несёшь?
Ок, и какое такое свойство у куска Сюрвейора, которое невозможно было сделать предварительно в лабораториях
Микрократеры? Не смешите.
Что еще?
А ведь на нем должно было быть найдено СВОЙСТВО НЕОКИСЛЯЕМОСТИ.
Неужели НАШЛИ?
Нет, ну тогда молчите в втряпочку.
Они не смогли создать неокисляемость, потому что не знали про нее.
Tico> аФон, ну хоть раз, ХОТЬ РАЗ ты можешь подумать, прежде чем чушь пороть?
Ну не подумать, так хоть в документ посмотреть! . Там сорок исследовательских групп из университетов и лабораторий со всех концов США и не только на эти образцы смотрели. Плюс эти образцы исследовались в Англии, Швейцарии, Индии, Франции и Германии. Какие нах "лаборатории NASA"? Ей-богу, ну нельзя ж так убого уворачиваться, Афон . Чуть кабучком прижали - и уже полный бред несёшь?Ок, и какое такое свойство у куска Сюрвейора, которое невозможно было сделать предварительно в лабораториях
Микрократеры? Не смешите.
Что еще?
А ведь на нем должно было быть найдено СВОЙСТВО НЕОКИСЛЯЕМОСТИ.
Неужели НАШЛИ?
Нет, ну тогда молчите в втряпочку.
Они не смогли создать неокисляемость, потому что не знали про нее.
аФон+> Там споры поставили после перечисления названий
Неа. Там есть до и после
. А в середине - нет . К тому же, сомневаешься что я ещё найду? 
аФон+> Но именно на микробах они погорели, они не должны были выжить после Луны
Т.е. все биологи мира - идиоты, а один Афон - гений? Бред перешёл в устойчивую фазу?
аФон+>Ок, и какое такое свойство у куска Сюрвейора, которое невозможно было сделать предварительно в лабораториях
Я перечислил. Вдруг читать разучился? Вот сначала симулируй, а потом говорить будем
аФон+> А ведь на нем должно было быть найдено СВОЙСТВО НЕОКИСЛЯЕМОСТИ.
ЕМНИП, оно-то за долгое время возникает. И, кстати, наноплёнку-то нашли .
аФон+, ну хватит извиваться, стыдно уже, тебя раз за разом в лужу сажают, а ты всё дергаешься из угла в угол. Забавно, конечно, не тебя не утомляет клоуном работать?
Неа. Там есть до и после
. А в середине - нет . К тому же, сомневаешься что я ещё найду? аФон+> Но именно на микробах они погорели, они не должны были выжить после Луны
Т.е. все биологи мира - идиоты, а один Афон - гений? Бред перешёл в устойчивую фазу?
аФон+>Ок, и какое такое свойство у куска Сюрвейора, которое невозможно было сделать предварительно в лабораториях
Я перечислил. Вдруг читать разучился?
Вот сначала симулируй, а потом говорить будем аФон+> А ведь на нем должно было быть найдено СВОЙСТВО НЕОКИСЛЯЕМОСТИ.
ЕМНИП, оно-то за долгое время возникает. И, кстати, наноплёнку-то нашли
.аФон+, ну хватит извиваться, стыдно уже, тебя раз за разом в лужу сажают, а ты всё дергаешься из угла в угол. Забавно, конечно, не тебя не утомляет клоуном работать?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
Тико, а у тебя есть доступ к полным текстам ПубМеда?
Fakir> Тико, а у тебя есть доступ к полным текстам ПубМеда?
Не. Денег на абонемент жаль.
А вот у Vale, возможно, есть.
Не. Денег на абонемент жаль.
А вот у Vale, возможно, есть.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
А, ну нет, так нет... Абстракты там в принципе тоже достаточно содержательны
аФон+> Но именно на микробах они погорели, они не должны были выжить после Луны
Тико> Т.е. все биологи мира - идиоты, а один Афон - гений? Бред перешёл в устойчивую фазу?
Нет, они придумали отмазку - заражение на земле
аФон+> А ведь на нем должно было быть найдено СВОЙСТВО НЕОКИСЛЯЕМОСТИ.
Тико> ЕМНИП, оно-то за долгое время возникает. И, кстати, наноплёнку-то нашли
Баран, оно быстро возникает, а Сюрвейер там были три года.
Тико> Т.е. все биологи мира - идиоты, а один Афон - гений? Бред перешёл в устойчивую фазу?
Нет, они придумали отмазку - заражение на земле
аФон+> А ведь на нем должно было быть найдено СВОЙСТВО НЕОКИСЛЯЕМОСТИ.
Тико> ЕМНИП, оно-то за долгое время возникает. И, кстати, наноплёнку-то нашли
Баран, оно быстро возникает, а Сюрвейер там были три года.
Стали моделировать лунные условия.
Для начала земные образцы подвергали резким перепадам температуры в вакууме. Железо восстанавливалось, но ненадолго.
Бомбардировали протонами. Железо и титан восстанавливались, кремний - нет.
Обстреляли ядрами аргона - и, наконец, получилось: и железо, и титан, и кремний не только восстановились, но и впоследствии не окислялись в атмосфере.
Выходит, лунные металлы за миллионы лет закалились солнечным ветром. Металлические же плёнки, вероятнее всего, образовывались при конденсации метеоритного вещества, возгоняющегося при ударе.
Но полной имитации лунного железа (используя в качестве образцов базальты, наиболее схожие с лунными породами) получить никак не удавалось. Главное причиной было то, что вакуум в установках моментально "загрязнялся". Удалось получить лишь ничтожное количество модельного "лунного железа".
Возникли предположения: может, всё просто? Достаточно взять чистое земное железо, и оно тоже не будет окисляться? Из сверхчистого железа сделали пластинки, отполировали. Вскоре они покрылись тончайшим слоем окислов. А лунное - всё так же не ржавело.
В точности имитировать возникновение лунных неокисляемых металлов не удалось, но метод ионной бомбардировки оказался действенным.
Наглядный эксперимент: на диске из нержавейки написали "Луна", надпись обработали ионным пучком. Затем диск поместили в пары царской водки. 15 минут - и диск весь покрылся ржавчиной, а надпись - сверкала, как ни в чём не бывало.
аФон+> Нет, они придумали отмазку - заражение на земле
Все сразу? А ты один - гений?
аФон+> Баран, оно быстро возникает, а Сюрвейер там были три года.
Афон, ты хоть читай, что ты постишь: "В точности имитировать возникновение лунных неокисляемых металлов не удалось" (с).
Афон, а наноплёнка? А следы бомбардировки GCR? А лунная пыль? А редкоземельные изотопы из солнечного ветра? Что ты хватаешься за окисляемость металлов, как за соломинку, он тебя всё равно не спасёт . Если я читал внимательно, там вообще её не проверяли.
Все сразу?
А ты один - гений? аФон+> Баран, оно быстро возникает, а Сюрвейер там были три года.
Афон, ты хоть читай, что ты постишь: "В точности имитировать возникновение лунных неокисляемых металлов не удалось" (с).
Афон, а наноплёнка? А следы бомбардировки GCR? А лунная пыль? А редкоземельные изотопы из солнечного ветра? Что ты хватаешься за окисляемость металлов, как за соломинку, он тебя всё равно не спасёт
. Если я читал внимательно, там вообще её не проверяли.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
Tico ... В полости рта и гортани
Гениально!
Наибольшую группу стрептококков, находящихся во рту, составляют Streptococcus mitis — они локализуются в щелях между десной и поверхностью зуба и в наибольшей степени содержатся в слюне. Так что, похоже, кто-то из сборщиков Surveyor-3 буквально наплевал на свою работу (или накашлял).
Мы уже выяснили, что эти чудо-организмы не боятся ни вакуума, ни глубокой заморозки. Как же быть, если нужно (к примеру) простерилизовать одежду, а химических средств борьбы с этими маленькими монстрами под рукой нет..
Итак, очередной вопрос участникам викторины:
Есть ли простой способ борьбы со стрептококками
И если да, то какой..
Гениально!
Наибольшую группу стрептококков, находящихся во рту, составляют Streptococcus mitis — они локализуются в щелях между десной и поверхностью зуба и в наибольшей степени содержатся в слюне. Так что, похоже, кто-то из сборщиков Surveyor-3 буквально наплевал на свою работу (или накашлял).
Мы уже выяснили, что эти чудо-организмы не боятся ни вакуума, ни глубокой заморозки. Как же быть, если нужно (к примеру) простерилизовать одежду, а химических средств борьбы с этими маленькими монстрами под рукой нет..
Итак, очередной вопрос участникам викторины:
Есть ли простой способ борьбы со стрептококками
И если да, то какой..
Афон, за систематические оскорбления собеседников - 3 штрафа.
Дима, не тупите со стрептококками и стерилизацией.
Стерилизация в "медицинском" понимании, насколько я помню, вовсе не подразумевает полного уничтожения всех микроорганизмов. Их число нужно лишь свести до безопасного для организма (человеческого в смысле) уровня - ни одна, ни десять бактерий болезни не вызовут. Всегда есть некое минимальное число возбудителей заболевания, необходимых для заражения - и наличие этого минимального числа далеко не всегда заражение гарантирует. Потому что у организма есть, как минимум, иммунная система - не говоря о куче других факторов.
На агар-агаре же, или иной питательной среде, насколько я понимаю, в колонию в принципе может вырасти даже единичная бактерия.
Стерилизация в "медицинском" понимании, насколько я помню, вовсе не подразумевает полного уничтожения всех микроорганизмов. Их число нужно лишь свести до безопасного для организма (человеческого в смысле) уровня - ни одна, ни десять бактерий болезни не вызовут. Всегда есть некое минимальное число возбудителей заболевания, необходимых для заражения - и наличие этого минимального числа далеко не всегда заражение гарантирует. Потому что у организма есть, как минимум, иммунная система - не говоря о куче других факторов.
На агар-агаре же, или иной питательной среде, насколько я понимаю, в колонию в принципе может вырасти даже единичная бактерия.
Fakir ... не тупите со стрептококками и стерилизацией
Очень ценное замечание, конкретизирую вопрос:
Какова максимальная продолжительность жизни стрептококков при 56o C..
Очень ценное замечание, конкретизирую вопрос:
Какова максимальная продолжительность жизни стрептококков при 56o C..
аФон+> Нет, они придумали отмазку - заражение на земле
Тико> Все сразу? А ты один - гений?
Не все, некоторые БАРАНЫ до сих пор верят, что стрептококк мог выжить
аФон+> Баран, оно быстро возникает, а Сюрвейер там были три года.
Тико> Афон, ты хоть читай, что ты постишь: "В точности имитировать возникновение лунных неокисляемых металлов не удалось" (с).
А нахрена в точности, ясно, что неокисляемость создается потоком ионов, в лаборатории за минуты добились неокисляемости. Сюрвейор под солнечным ветром торчал три года
Тико> Афон, а наноплёнка? А следы бомбардировки GCR? А лунная пыль? А редкоземельные изотопы из солнечного ветра?
Не нашли нанопленку, Вы придумываете.
Бомбардировку устроили в лаборатории
Редкоземельными изотопами обстреляли в лаборатории
Fakir> Афон, за систематические оскорбления собеседников - 3 штрафа.
Не подсуживай. Защитнички НАСА тут вообще только языком оскорблений разговаривают, и штрафы не получают.
Тико> Все сразу? А ты один - гений?
Не все, некоторые БАРАНЫ до сих пор верят, что стрептококк мог выжить
аФон+> Баран, оно быстро возникает, а Сюрвейер там были три года.
Тико> Афон, ты хоть читай, что ты постишь: "В точности имитировать возникновение лунных неокисляемых металлов не удалось" (с).
А нахрена в точности, ясно, что неокисляемость создается потоком ионов, в лаборатории за минуты добились неокисляемости. Сюрвейор под солнечным ветром торчал три года
Тико> Афон, а наноплёнка? А следы бомбардировки GCR? А лунная пыль? А редкоземельные изотопы из солнечного ветра?
Не нашли нанопленку, Вы придумываете.
Бомбардировку устроили в лаборатории
Редкоземельными изотопами обстреляли в лаборатории
Fakir> Афон, за систематические оскорбления собеседников - 3 штрафа.
Не подсуживай. Защитнички НАСА тут вообще только языком оскорблений разговаривают, и штрафы не получают.
Афон, добавить? В т.ч. за обсуждение модерирования?
Кстати, чтобы ответить, так сказать, на вопрос темы:
Так что развалилась твоя теория, Афон, с треском .
(1) A nonparticulate coating of unknown
composition and origin was deposited on the
mirror and possibly other surfaces. The coating
is insoluble in acetone and benzene. Tests are
continuing in an attempt to identify the coating.
(2) The thickness of the nonparticulate coating
is not uniform, and is estimated as approximately
one-half wavelength (_ = 550 nm).
Так что развалилась твоя теория, Афон, с треском
.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
аФон+> А нахрена в точности
Афон, там вообще на это не проверяли .
аФон+> Не нашли нанопленку, Вы придумываете.
Нашли, ну не деться тебе никуда
аФон+> Бомбардировку устроили в лаборатории
Узнаешь, как симулировать GCR в лаборатории - нобелевка тебе обеспечeна
аФон+> Редкоземельными изотопами обстреляли в лаборатории
А ты пробовал? Хватит сосать чушь из пальца
Афон, там вообще на это не проверяли
.аФон+> Не нашли нанопленку, Вы придумываете.
Нашли, ну не деться тебе никуда
аФон+> Бомбардировку устроили в лаборатории
Узнаешь, как симулировать GCR в лаборатории - нобелевка тебе обеспечeна
аФон+> Редкоземельными изотопами обстреляли в лаборатории
А ты пробовал? Хватит сосать чушь из пальца
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
Tico ... Нашли, ну не деться тебе никуда
Ау, знатоки космоса.. Неужто перевелись богатыри на русскоговорящих землях..
Кто даст компетентный ответ на элементарный вопрос:
Какова максимальная продолжительность жизни стрептококков при 56o C..
Ау, знатоки космоса.. Неужто перевелись богатыри на русскоговорящих землях..
Кто даст компетентный ответ на элементарный вопрос:
Какова максимальная продолжительность жизни стрептококков при 56o C..
Тико> Афон, а наноплёнка? А следы бомбардировки GCR? А лунная пыль? А редкоземельные изотопы из солнечного ветра? Что ты хватаешься за окисляемость металлов, как за соломинку, он тебя всё равно не спасёт . Если я читал внимательно, там вообще её не проверяли
Cудя по всему, в лаборатории, которые вы перечислили раздали не куски Сюрвейора, а образцы, на которых американцы изучали воздействие космических частиц на спутниках, эти образцы после длительного пребывания на орбите возвращали на Землю в капсулах, как пленку со спутников шпионов
Cудя по всему, в лаборатории, которые вы перечислили раздали не куски Сюрвейора, а образцы, на которых американцы изучали воздействие космических частиц на спутниках, эти образцы после длительного пребывания на орбите возвращали на Землю в капсулах, как пленку со спутников шпионов
аФон+> Cудя по всему, в лаборатории, которые вы перечислили раздали не куски Сюрвейора, а образцы
Афон, ну опять ты в документ не поглядел . Это же были именно куски Сурвейера. Их же легко опознать. Они сфотографированы и каталогизированы.
К тому же, лунную пыль ты опять не учёл, а её подделать нельзя.
И кроме того, условия на орбите - не совсем одно и то же, что условия на Луне с точки зрения частиц и радиации. И это в документе, кстати, отмечено.
Афон, ну опять ты в документ не поглядел
. Это же были именно куски Сурвейера. Их же легко опознать. Они сфотографированы и каталогизированы. К тому же, лунную пыль ты опять не учёл, а её подделать нельзя.
И кроме того, условия на орбите - не совсем одно и то же, что условия на Луне с точки зрения частиц и радиации. И это в документе, кстати, отмечено.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
> К тому же, лунную пыль ты опять не учёл, а её подделать нельзя.
Ну пыль то как раз поддельная, неокисляемость на ней не нашли.
Ну пыль то как раз поддельная, неокисляемость на ней не нашли.
> Это же были именно куски Сурвейера.
Какие конкретно это были куски?
Какие конкретно это были куски?
аФон+> Ну пыль то как раз поддельная, неокисляемость на ней не нашли.
И опять ты нихрена не читал. Может, начнёшь? Окисляемость там и не искали, так что твоя отмазка не катит - тебе просто сказать тут нечего. А вот многие другие характеристики - механические, микроструктурные и минерологические, следы метеоритных ударов, возраст, как заодно и следы пребывания в космосе под потоком GCR - подделать нельзя, мы об этом уже говорили.
Может, хватит извиваться? Ты давно проиграл, Афон, у тебя даже угла не осталось, куда забиться. Тебе остаётся только признать, что эти детали на Луне были, потому что иначе всю совокупность факторов обьяснить невозможно - куда ни кинь, всюду тебе клин .
И опять ты нихрена не читал. Может, начнёшь?
Окисляемость там и не искали, так что твоя отмазка не катит - тебе просто сказать тут нечего. А вот многие другие характеристики - механические, микроструктурные и минерологические, следы метеоритных ударов, возраст, как заодно и следы пребывания в космосе под потоком GCR - подделать нельзя, мы об этом уже говорили.Может, хватит извиваться? Ты давно проиграл, Афон, у тебя даже угла не осталось, куда забиться. Тебе остаётся только признать, что эти детали на Луне были, потому что иначе всю совокупность факторов обьяснить невозможно - куда ни кинь, всюду тебе клин
.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
аФон+> Какие конкретно это были куски?
Афон, ну совесть имей, а! Сейчас я тебе буду весь раздел переводить. Ссылка у тебя есть, сам и читай. Вкратце - камера целиком, трубы, кабели, куски обшивки, лопатка для сбора грунта, а подробности сам смотри.
Афон, ну совесть имей, а! Сейчас я тебе буду весь раздел переводить. Ссылка у тебя есть, сам и читай. Вкратце - камера целиком, трубы, кабели, куски обшивки, лопатка для сбора грунта, а подробности сам смотри.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
аФон+>> Какие конкретно это были куски?
Tico> Афон, ну совесть имей, а! Сейчас я тебе буду весь раздел переводить. Ссылка у тебя есть, сам и читай. Вкратце - камера целиком, трубы, кабели, куски обшивки, лопатка для сбора грунта, а подробности сам смотри.
А каким годом датировано исследование?
Tico> Афон, ну совесть имей, а! Сейчас я тебе буду весь раздел переводить. Ссылка у тебя есть, сам и читай. Вкратце - камера целиком, трубы, кабели, куски обшивки, лопатка для сбора грунта, а подробности сам смотри.
А каким годом датировано исследование?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Жаль, что вопрос про термостойкость стрептококков оказался слишком сложным для участников викторины.
Тогда, задаю вопрос, ответ на который должен знать каждый:
В течение какого непрерывного отрезка времени каждых лунных суток температура поверхности Луны превышает 100oC ..
Тогда, задаю вопрос, ответ на который должен знать каждый:
В течение какого непрерывного отрезка времени каждых лунных суток температура поверхности Луны превышает 100oC ..
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 17.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
