-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/f/o/foto.ixbt.com/photo/319347/9104GuChxm0eSb/128x128-crop/295885w.png)
Идиот-клуб нумер 6
Теги:
deymos34
аФон, не удовлетворившись, очевидно, скисшими здесь дебатами, заявился на Астрофорум. И там он в очередной раз продемонстрировал свою феноменальную разносторонность. 
Нет, он не стал опровергать Аферу, он коснулся вопросов куда более глобальных, вопросов космологии и устройства Мироздания.
Вот здесь вы можете узнать, почему галактики спиральны и как возникла наша Вселенная - а также о том, какое у нее ядро:
А здесь аФон измеряет расстояние до звезд:
Почему не предпринято попыток уточнить расстояния до звезд?
// www.astronomy.ru
Модераторы, конечно, сработали оперативно - но все равно там накопилось много интересного, рекомендую.
Нет, он не стал опровергать Аферу, он коснулся вопросов куда более глобальных, вопросов космологии и устройства Мироздания. Вот здесь вы можете узнать, почему галактики спиральны и как возникла наша Вселенная - а также о том, какое у нее ядро:
А здесь аФон измеряет расстояние до звезд:
Почему не предпринято попыток уточнить расстояния до звезд?
Почему не предпринято попыток уточнить расстояния до звезд?
// www.astronomy.ru
Модераторы, конечно, сработали оперативно - но все равно там накопилось много интересного, рекомендую.
инфо
инструменты
sezam
sezam
втянувшийся
хорошо быть самоуверенным молодым человеком - это я о вас.
Никаких сомнений, полный вперед.
deymos34:
>>А здесь аФон измеряет расстояние до звезд
вам то разумеется все уже известно и сомнения вас не гложут. Щаслифчег...
Никаких сомнений, полный вперед.
deymos34:
>>А здесь аФон измеряет расстояние до звезд
вам то разумеется все уже известно и сомнения вас не гложут. Щаслифчег...
Дядюшка ВB.
Обкурились 
// www.thesun.co.uk
ET's real, says man on moon
MOONWALK astronaut Edgar Mitchell reveals aliens DO exist — and are just like E.T// www.thesun.co.uk
Tico
Кто обкурился? Митчелл это действительно сказал, на самом деле 
Вообще-то его увлечение зелёными человечками и паранормальными явлениями давно известно, и по моему имело место ещё до полёта на Луну. Известный чудак.
Вообще-то его увлечение зелёными человечками и паранормальными явлениями давно известно, и по моему имело место ещё до полёта на Луну. Известный чудак.
dryzhov
втянувшийся
>>>А здесь аФон измеряет расстояние до звезд
sezam> вам то разумеется все уже известно и сомнения вас не гложут. Щаслифчег...
Разумеется, известно про существовании науки астрометрии, про КА Hipparcos, про его точность, каталоги HIPPARCOS и TYCHO.
sezam> вам то разумеется все уже известно и сомнения вас не гложут. Щаслифчег...
Разумеется, известно про существовании науки астрометрии, про КА Hipparcos, про его точность, каталоги HIPPARCOS и TYCHO.
>>>>А здесь аФон измеряет расстояние до звезд
sezam>> вам то разумеется все уже известно и сомнения вас не гложут. Щаслифчег...
dryzhov> Разумеется, известно про существовании науки астрометрии, про КА Hipparcos, про его точность, каталоги HIPPARCOS и TYCHO.
К стати, давно хотел написать про КА"Гиппарх". Очень наглядная, для нашего обсуждения, история. Намерил он звездных паралаксов, обсчитали результаты, выпустили огромные отчеты. Намерили межзвездные расстояния. Все бы хорошо, да расстояние до любимых астрономами Плеяд очень сильно отличалось от определенного другими способами. Астрономов это заело и группа астрономов проверило расстояние до Плеяд максимально точно наземными измерениями. Оказалось - "Гиппарх" крупно ошибся. Получается, что все измерения "Гиппарха" можно выбросить в корзину. Вся история тянулась лет 15. А еслиб не Плеяды, так бы и считал весь астрономический мир, еще не знаю сколько десятилетий, расстяния до звезд по измерениям "Гиппарха".
sezam>> вам то разумеется все уже известно и сомнения вас не гложут. Щаслифчег...
dryzhov> Разумеется, известно про существовании науки астрометрии, про КА Hipparcos, про его точность, каталоги HIPPARCOS и TYCHO.
К стати, давно хотел написать про КА"Гиппарх". Очень наглядная, для нашего обсуждения, история. Намерил он звездных паралаксов, обсчитали результаты, выпустили огромные отчеты. Намерили межзвездные расстояния. Все бы хорошо, да расстояние до любимых астрономами Плеяд очень сильно отличалось от определенного другими способами. Астрономов это заело и группа астрономов проверило расстояние до Плеяд максимально точно наземными измерениями. Оказалось - "Гиппарх" крупно ошибся. Получается, что все измерения "Гиппарха" можно выбросить в корзину. Вся история тянулась лет 15. А еслиб не Плеяды, так бы и считал весь астрономический мир, еще не знаю сколько десятилетий, расстяния до звезд по измерениям "Гиппарха".
dryzhov
втянувшийся
Karev1> Астрономов это заело и группа астрономов проверило расстояние до Плеяд максимально точно наземными измерениями.
Не наземными, а Хабблом.
Karev1> Получается, что все измерения "Гиппарха" можно выбросить в корзину.
Нет, ошибка может быть локальной.
// www.astronomy.com
Не наземными, а Хабблом.
Karev1> Получается, что все измерения "Гиппарха" можно выбросить в корзину.
Нет, ошибка может быть локальной.
Did the Pleiades "blind" Hipparcos? - Astronomy Magazine
Astronomy.com is for anyone who wants to learn more about astronomy events, cosmology, planets, galaxies, asteroids, astrophotography, the Big Bang, black holes, comets, constellations, eclipses, exoplanets, nebulae, meteors, quasars, observing, telescopes, NASA, Hubble, space missions, stargazing, and more.// www.astronomy.com
Karev1> К стати, давно хотел написать про КА"Гиппарх". Очень наглядная, для нашего обсуждения, история.
Так что, собственно, Вы этой историей хотели сказать, Karev1? Что если бы параметры лунных образцов, привезённых Аполлонами, и разультаты научных экспериментов имели серьёзные расхождения с ресультатами других измерений и исследований, то учёные это давным давно заметили бы и что молчать они не стали бы?
Так нас это как раз не удивляет, мы это вам уже который год твердим, а вы всё не верите 
Так что, собственно, Вы этой историей хотели сказать, Karev1? Что если бы параметры лунных образцов, привезённых Аполлонами, и разультаты научных экспериментов имели серьёзные расхождения с ресультатами других измерений и исследований, то учёные это давным давно заметили бы и что молчать они не стали бы?
Так нас это как раз не удивляет, мы это вам уже который год твердим, а вы всё не верите
7-40
Отличная история. Отклонение в данных "Гиппархоса" от ожидаемых сразу стало предметом нескольких детальных и разноплановых исследований, позволившее выявить у "Гиппархоса" систематическую ошибку. Считайте, что злобные фальсификаторы "Гиппархоса" были мгновенно выведены на чистую воду, даже мявкнуть не успели. Несмотря на то, что масштаб эксперимента несоизмерим с масштабом "Аполлона".
...Только в деталях Вы ошиблись. Никакие измерения "Гиппарха" в корзину выбрасывать не пришлось, ошибка была, разумеется, систематической, и сейчас она исправлена, работа над этим продолжается, кстати, т. к. шкала расстояний - вопрос очень актуальный.
...Только в деталях Вы ошиблись. Никакие измерения "Гиппарха" в корзину выбрасывать не пришлось, ошибка была, разумеется, систематической, и сейчас она исправлена, работа над этим продолжается, кстати, т. к. шкала расстояний - вопрос очень актуальный.
К слову сказать, Гиппаркос (или Гиппархос, но все-таки не Гиппарх) - аппарат не насовский.
dryzhov
втянувшийся
Y.K.> К слову сказать, Гиппаркос (или Гиппархос, но все-таки не Гиппарх)
Ага, Hipparcos это на самом деле High Precision Parallax Collecting Satellite, к Гиппарху (Hipparchus) прямого отношения не имеет, хотя наверное создатели специально подобрали название, чтобы было похоже.
Ага, Hipparcos это на самом деле High Precision Parallax Collecting Satellite, к Гиппарху (Hipparchus) прямого отношения не имеет, хотя наверное создатели специально подобрали название, чтобы было похоже.
Y.K.>> К слову сказать, Гиппаркос (или Гиппархос, но все-таки не Гиппарх)
dryzhov> Ага, Hipparcos это на самом деле High Precision Parallax Collecting Satellite, к Гиппарху (Hipparchus) прямого отношения не имеет, хотя наверное создатели специально подобрали название, чтобы было похоже.
Я - в курсе.
dryzhov> Ага, Hipparcos это на самом деле High Precision Parallax Collecting Satellite, к Гиппарху (Hipparchus) прямого отношения не имеет, хотя наверное создатели специально подобрали название, чтобы было похоже.
Я - в курсе.
7-40> Отличная история. Отклонение в данных "Гиппархоса" от ожидаемых сразу стало предметом нескольких детальных и разноплановых исследований, позволившее выявить у "Гиппархоса" систематическую ошибку. Считайте, что злобные фальсификаторы "Гиппархоса" были мгновенно выведены на чистую воду, даже мявкнуть не успели. Несмотря на то, что масштаб эксперимента несоизмерим с масштабом "Аполлона".
Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
7-40> ...Только в деталях Вы ошиблись. Никакие измерения "Гиппарха" в корзину выбрасывать не пришлось, ошибка была, разумеется, систематической, и сейчас она исправлена, работа над этим продолжается, кстати, т. к. шкала расстояний - вопрос очень актуальный.
А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить. Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст. Конечно, объявили, что ошибка найдена и устранена. Поди проверь. А к тому моменту, как новый аппарат все перепроверит, мно-ого лет пройдет, история подзабудется, кто-то уж и в иной мир уйдет...
Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
7-40> ...Только в деталях Вы ошиблись. Никакие измерения "Гиппарха" в корзину выбрасывать не пришлось, ошибка была, разумеется, систематической, и сейчас она исправлена, работа над этим продолжается, кстати, т. к. шкала расстояний - вопрос очень актуальный.
А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить. Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст. Конечно, объявили, что ошибка найдена и устранена. Поди проверь. А к тому моменту, как новый аппарат все перепроверит, мно-ого лет пройдет, история подзабудется, кто-то уж и в иной мир уйдет...
7-40>> Отличная история. Отклонение в данных "Гиппархоса" от ожидаемых сразу стало предметом нескольких детальных и разноплановых исследований, позволившее выявить у "Гиппархоса" систематическую ошибку. Считайте, что злобные фальсификаторы "Гиппархоса" были мгновенно выведены на чистую воду, даже мявкнуть не успели. Несмотря на то, что масштаб эксперимента несоизмерим с масштабом "Аполлона".
Karev1> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
При чём тут окончание работы? Разоблачение началось практически сразу после издания официального каталога по результатам работы в 97-м. Как результаты издали - так невязки обнаружились, и с ними стали сразу же разбираться.
7-40>> ...Только в деталях Вы ошиблись. Никакие измерения "Гиппарха" в корзину выбрасывать не пришлось, ошибка была, разумеется, систематической, и сейчас она исправлена, работа над этим продолжается, кстати, т. к. шкала расстояний - вопрос очень актуальный.
Karev1> А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить.
Не просто "заново", а ЕЩЁ ТОЧНЕЕ.
Karev1> Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст. Конечно, объявили, что ошибка найдена и устранена. Поди проверь. А к тому моменту, как новый аппарат все перепроверит, мно-ого лет пройдет, история подзабудется, кто-то уж и в иной мир уйдет...
Карев, Вам никогда не казалось, что "Мир" запустили оттого, что не хотели признаваться, что деньги на "Салюты" потрачены впустую? Что штангенциркули стали делать оттого, что не хотели признаваться, что деньги на линейки потрачены впустую? Что лазерный дальномер придумали для того, чтобы повысить рейтинги, получить деньги и скрыть провалы со штангенциркулями? Что Большой Адронный Коллайдер построен для того, чтоб поднять рейтинги, получить деньги и скрыть провалы со всеми прочими ускорителями?
Ну, блин, даёт...
Karev1> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
При чём тут окончание работы? Разоблачение началось практически сразу после издания официального каталога по результатам работы в 97-м. Как результаты издали - так невязки обнаружились, и с ними стали сразу же разбираться.
7-40>> ...Только в деталях Вы ошиблись. Никакие измерения "Гиппарха" в корзину выбрасывать не пришлось, ошибка была, разумеется, систематической, и сейчас она исправлена, работа над этим продолжается, кстати, т. к. шкала расстояний - вопрос очень актуальный.
Karev1> А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить.
Не просто "заново", а ЕЩЁ ТОЧНЕЕ.
Karev1> Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст. Конечно, объявили, что ошибка найдена и устранена. Поди проверь. А к тому моменту, как новый аппарат все перепроверит, мно-ого лет пройдет, история подзабудется, кто-то уж и в иной мир уйдет...
Карев, Вам никогда не казалось, что "Мир" запустили оттого, что не хотели признаваться, что деньги на "Салюты" потрачены впустую? Что штангенциркули стали делать оттого, что не хотели признаваться, что деньги на линейки потрачены впустую? Что лазерный дальномер придумали для того, чтобы повысить рейтинги, получить деньги и скрыть провалы со штангенциркулями? Что Большой Адронный Коллайдер построен для того, чтоб поднять рейтинги, получить деньги и скрыть провалы со всеми прочими ускорителями?
Ну, блин, даёт...
dryzhov
втянувшийся
7-40> При чём тут окончание работы? Разоблачение началось практически сразу после издания официального каталога по результатам работы в 97-м. Как результаты издали - так невязки обнаружились, и с ними стали сразу же разбираться.
Окончательная проверка Хабблом была проведена в 2004ом, а до этого ещё в 1998 году Pinsonneault определил расстояние до Плеяд и говорил об ошибке КА.
Никаких 10 лет нету и в помине.
Окончательная проверка Хабблом была проведена в 2004ом, а до этого ещё в 1998 году Pinsonneault определил расстояние до Плеяд и говорил об ошибке КА.
Никаких 10 лет нету и в помине.
Вообще всё это рассуждение
Karev1> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
рождено в мозгу человека, который по определению Старого ни ухом ни рылом. Кареву мерещится, будто через 10 лет после окончания миссии кто-то ненароком удосужился глянуть на результаты по Плеядам, и вот только тогда всё и пошло. А не глянул бы - так и никто б не заметил.
Бедняга. Карев, я Вам расскажу. Миссия "Гиппархоса" кончилась, к сведению, в начале 93-го (кажется). Обработка сырых данных - это очень большая и и очень трудоёмкая работа, она занимает месяцы и годы. Основной каталог (наиболее ярких звёзд) был издан в 97-м году, через 4 года после окончания миссии. На издание каталога более тусклых звёзд, более объёмного, ушло ещё 3 года.
Теперь Плеяды. Плеяды - это вообще один из основных "верстовых столбов", по ним определяют шкалу расстояний. На расстояние до Плеяд не смотрят с бухты-барахты, на него смотрят специально и внимательно, его ждут. И когда данные Гиппархоса опубликовали, то все бросились смотреть как раз на Плеяды. Если б вестовым столбом был какой другой объект - все бросились бы смотреть на него. Так что никакой случайности здесь нет и в помине.
...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте. Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.
Karev1> А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить. Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст.
Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1> Конечно, объявили, что ошибка найдена и устранена. Поди проверь. А к тому моменту, как новый аппарат все перепроверит, мно-ого лет пройдет, история подзабудется, кто-то уж и в иной мир уйдет...
Вот это и есть воинствующий обскурантизм на марше. "Все учёные - продажные твари, которые только клянчат денег на всё новые сложные, никому не понятные, но бракованные игрушки, а потом заметают свои грехи под ковёр, чтобы заграбастать ещё больше денег, и поди проверь, чем они там занимаются, над чем просиживают свои жирные зады и на что тратят наши кровные".
Карев, выкиньте компьютер, телевизор, очки, часы, одежду, уйдите из дома, шагайте в лес и добывайте себе пропитание физическим трудом. Тогда Вы не будете зависеть от этих мерзких тварей, сможете спокойно объявить себе Землю плоской и жить в относительном спокойствии. Только уверьте себя, что пролетающие самолёты - это злые духи, а спутники - это ползающие по хрустальному своду звезды.
И будет Вам покой.
Karev1> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
рождено в мозгу человека, который по определению Старого ни ухом ни рылом. Кареву мерещится, будто через 10 лет после окончания миссии кто-то ненароком удосужился глянуть на результаты по Плеядам, и вот только тогда всё и пошло. А не глянул бы - так и никто б не заметил.
Бедняга. Карев, я Вам расскажу. Миссия "Гиппархоса" кончилась, к сведению, в начале 93-го (кажется). Обработка сырых данных - это очень большая и и очень трудоёмкая работа, она занимает месяцы и годы. Основной каталог (наиболее ярких звёзд) был издан в 97-м году, через 4 года после окончания миссии. На издание каталога более тусклых звёзд, более объёмного, ушло ещё 3 года.
Теперь Плеяды. Плеяды - это вообще один из основных "верстовых столбов", по ним определяют шкалу расстояний. На расстояние до Плеяд не смотрят с бухты-барахты, на него смотрят специально и внимательно, его ждут. И когда данные Гиппархоса опубликовали, то все бросились смотреть как раз на Плеяды. Если б вестовым столбом был какой другой объект - все бросились бы смотреть на него. Так что никакой случайности здесь нет и в помине.
...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте.
Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.Karev1> А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить. Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст.
Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1> Конечно, объявили, что ошибка найдена и устранена. Поди проверь. А к тому моменту, как новый аппарат все перепроверит, мно-ого лет пройдет, история подзабудется, кто-то уж и в иной мир уйдет...
Вот это и есть воинствующий обскурантизм на марше. "Все учёные - продажные твари, которые только клянчат денег на всё новые сложные, никому не понятные, но бракованные игрушки, а потом заметают свои грехи под ковёр, чтобы заграбастать ещё больше денег, и поди проверь, чем они там занимаются, над чем просиживают свои жирные зады и на что тратят наши кровные".
Карев, выкиньте компьютер, телевизор, очки, часы, одежду, уйдите из дома, шагайте в лес и добывайте себе пропитание физическим трудом. Тогда Вы не будете зависеть от этих мерзких тварей, сможете спокойно объявить себе Землю плоской и жить в относительном спокойствии. Только уверьте себя, что пролетающие самолёты - это злые духи, а спутники - это ползающие по хрустальному своду звезды.
И будет Вам покой.
7-40> Вообще всё это рассуждение
Karev1>> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
7-40> рождено в мозгу человека, который по определению Старого ни ухом ни рылом. Кареву мерещится, будто через 10 лет после окончания миссии кто-то ненароком удосужился глянуть на результаты по Плеядам, и вот только тогда всё и пошло. А не глянул бы - так и никто б не заметил.
7-40> Бедняга. Карев, я Вам расскажу. Миссия "Гиппархоса" кончилась, к сведению, в начале 93-го (кажется). Обработка сырых данных - это очень большая и и очень трудоёмкая работа, она занимает месяцы и годы. Основной каталог (наиболее ярких звёзд) был издан в 97-м году, через 4 года после окончания миссии. На издание каталога более тусклых звёзд, более объёмного, ушло ещё 3 года.
Ну, так... Как раз 10 лет и прошло, даже 11, от окончания миссии Гиппархоса(в русской транскрипции часто опускают греческие окончания "ос" - "ес" - Ахиллес - Ахилл) и до окончательной проверки. А вся история от пуска тянулась 15 лет.
7-40> Теперь Плеяды. Плеяды - это вообще один из основных "верстовых столбов", по ним определяют шкалу расстояний. На расстояние до Плеяд не смотрят с бухты-барахты, на него смотрят специально и внимательно, его ждут. И когда данные Гиппархоса опубликовали, то все бросились смотреть как раз на Плеяды. Если б вестовым столбом был какой другой объект - все бросились бы смотреть на него. Так что никакой случайности здесь нет и в помине.
7-40> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте. Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.
Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра. Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.
Karev1>> А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить. Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст.
7-40> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
Karev1>> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
7-40> рождено в мозгу человека, который по определению Старого ни ухом ни рылом. Кареву мерещится, будто через 10 лет после окончания миссии кто-то ненароком удосужился глянуть на результаты по Плеядам, и вот только тогда всё и пошло. А не глянул бы - так и никто б не заметил.
7-40> Бедняга. Карев, я Вам расскажу. Миссия "Гиппархоса" кончилась, к сведению, в начале 93-го (кажется). Обработка сырых данных - это очень большая и и очень трудоёмкая работа, она занимает месяцы и годы. Основной каталог (наиболее ярких звёзд) был издан в 97-м году, через 4 года после окончания миссии. На издание каталога более тусклых звёзд, более объёмного, ушло ещё 3 года.
Ну, так... Как раз 10 лет и прошло, даже 11, от окончания миссии Гиппархоса(в русской транскрипции часто опускают греческие окончания "ос" - "ес" - Ахиллес - Ахилл) и до окончательной проверки. А вся история от пуска тянулась 15 лет.
7-40> Теперь Плеяды. Плеяды - это вообще один из основных "верстовых столбов", по ним определяют шкалу расстояний. На расстояние до Плеяд не смотрят с бухты-барахты, на него смотрят специально и внимательно, его ждут. И когда данные Гиппархоса опубликовали, то все бросились смотреть как раз на Плеяды. Если б вестовым столбом был какой другой объект - все бросились бы смотреть на него. Так что никакой случайности здесь нет и в помине.
7-40> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте.
Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра.
Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.Karev1>> А я читал, что планируется запустить новый аппарат, чтоб заново все проверить. Конечно, кто объявит, что кучу денег и сил потратил в пустую? Какой у него после этого рейтинг будет и кто ему (им) денег еще даст.
7-40> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
Karev1> Ну, так... Как раз 10 лет и прошло, даже 11, от окончания миссии Гиппархоса(в русской транскрипции часто опускают греческие окончания "ос" - "ес" - Ахиллес - Ахилл) и до окончательной проверки. А вся история от пуска тянулась 15 лет.
Карев, Вы тупите намеренно? Повторяю ещё раз: во-первых, время окончания миссии КА и время опубликования данных различаются на 4 года. До 97-го вообще ничего не могло произойти, потому что не были опубликованы данные. Во-вторых, проблема была замечена СРАЗУ после опубликования каталога. Чем завершились расследования, проверки, сколько они длились - это уже другой вопрос. Но ВСПЛЫЛА проблема СРАЗУ.
И, наконец, "Гиппархос" - это не Гиппарх. Название миссии КА звучит как Hipparcos, а исторического дядю звали, в латинской транскрипции, Hipparchus. Найдите отличия.
7-40>> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте. Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.
Karev1> Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра. Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.
О чём Вы написали, Карев?! О том, что проблему могли и 30-50 лет не заметить? Наглость - второе счастье? Зачем Вы мне сейчас повторяете то, что только что от меня узнали?
7-40>> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1> Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
Нда... Карев, Вы что, так ничего и не поняли? Карев, никто не облажался с "Гиппархосом", это во-первых. Это одна из ценнейших космических миссий, её результаты - одна из основ такого количества фундаментальных исследований, что, слушая человека, заявляющего об "облажались с Гиппархосом", у профессиональных астрономов реакция в его адрес будет однозначная: дурак и очень круглый. А во-вторых, со своим последним утврждением Вы, простите, всё больше уподобляетесь местным тупым и идиотам. Видите ли, исследовательские приборы нужны в первую очередь исследователям. И именно исследователи просят денег на эти приборы. Исследователи, а не изготовители приборов. Если бы изготовители приборов просили денег, они бы никогда ничего не получили, - кем нужно быть, чтоб этого не понимать? Чтобы изготовители приборов могли получить деньги на их изготовление, требуется, чтобы эти приборы были кем-то востребованы. Деньги на "Гайу" будут просить не те, кто делал "Гиппархос", а астрономы всего мира, которые его не делали, но которым нужны соответствующие данные. Если бы астрономам не требовалась бы "Гайа" - никто бы не имел ни малейшего шанса получить под неё деньги. С тем же успехом можно просить деньги на спутник для разведения покемонов.
Карев, Вы тупите намеренно? Повторяю ещё раз: во-первых, время окончания миссии КА и время опубликования данных различаются на 4 года. До 97-го вообще ничего не могло произойти, потому что не были опубликованы данные. Во-вторых, проблема была замечена СРАЗУ после опубликования каталога. Чем завершились расследования, проверки, сколько они длились - это уже другой вопрос. Но ВСПЛЫЛА проблема СРАЗУ.
И, наконец, "Гиппархос" - это не Гиппарх. Название миссии КА звучит как Hipparcos, а исторического дядю звали, в латинской транскрипции, Hipparchus. Найдите отличия.
7-40>> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте.
Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.Karev1> Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра.
Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.О чём Вы написали, Карев?! О том, что проблему могли и 30-50 лет не заметить? Наглость - второе счастье? Зачем Вы мне сейчас повторяете то, что только что от меня узнали?
7-40>> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1> Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
Нда... Карев, Вы что, так ничего и не поняли? Карев, никто не облажался с "Гиппархосом", это во-первых. Это одна из ценнейших космических миссий, её результаты - одна из основ такого количества фундаментальных исследований, что, слушая человека, заявляющего об "облажались с Гиппархосом", у профессиональных астрономов реакция в его адрес будет однозначная: дурак и очень круглый. А во-вторых, со своим последним утврждением Вы, простите, всё больше уподобляетесь местным тупым и идиотам. Видите ли, исследовательские приборы нужны в первую очередь исследователям. И именно исследователи просят денег на эти приборы. Исследователи, а не изготовители приборов. Если бы изготовители приборов просили денег, они бы никогда ничего не получили, - кем нужно быть, чтоб этого не понимать? Чтобы изготовители приборов могли получить деньги на их изготовление, требуется, чтобы эти приборы были кем-то востребованы. Деньги на "Гайу" будут просить не те, кто делал "Гиппархос", а астрономы всего мира, которые его не делали, но которым нужны соответствующие данные. Если бы астрономам не требовалась бы "Гайа" - никто бы не имел ни малейшего шанса получить под неё деньги. С тем же успехом можно просить деньги на спутник для разведения покемонов.
7-40> И, наконец, "Гиппархос" - это не Гиппарх. Название миссии КА звучит как Hipparcos, а исторического дядю звали, в латинской транскрипции, Hipparchus. Найдите отличия.
Зачем лишний раз умничаете? Об этом уже упомянули чуть выше и написано в статье из которой я почерпнул информацию.
7-40> 7-40>> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте. Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.
Karev1>> Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра. Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.
7-40> О чём Вы написали, Карев?! О том, что проблему могли и 30-50 лет не заметить? Наглость - второе счастье? Зачем Вы мне сейчас повторяете то, что только что от меня узнали?
Ой-е-ей! Сейчас я напишу, что первый спутник запустили 4 октября 1957 г. и вы тщетно будете меня уверять, что узнали это не от меня и не сейчас!
7-40>>> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1>> Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
7-40> Нда... Карев, Вы что, так ничего и не поняли? Карев, никто не облажался с "Гиппархосом", это во-первых. Это одна из ценнейших космических миссий, её результаты - одна из основ такого количества фундаментальных исследований, что, слушая человека, заявляющего об "облажались с Гиппархосом",
Я вам дам ссылку на статью, где об этом говориться и пусть ваши астрономы разбираются с журналом, а не со мной. Или вы думаете, что я эту историю сам сочинил, сидя на стуле?
Зачем лишний раз умничаете? Об этом уже упомянули чуть выше и написано в статье из которой я почерпнул информацию.
7-40> 7-40>> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте.
Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.Karev1>> Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра.
Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.7-40> О чём Вы написали, Карев?! О том, что проблему могли и 30-50 лет не заметить? Наглость - второе счастье? Зачем Вы мне сейчас повторяете то, что только что от меня узнали?
Ой-е-ей! Сейчас я напишу, что первый спутник запустили 4 октября 1957 г. и вы тщетно будете меня уверять, что узнали это не от меня и не сейчас!
7-40>>> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1>> Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
7-40> Нда... Карев, Вы что, так ничего и не поняли? Карев, никто не облажался с "Гиппархосом", это во-первых. Это одна из ценнейших космических миссий, её результаты - одна из основ такого количества фундаментальных исследований, что, слушая человека, заявляющего об "облажались с Гиппархосом",
Я вам дам ссылку на статью, где об этом говориться и пусть ваши астрономы разбираются с журналом, а не со мной.
Или вы думаете, что я эту историю сам сочинил, сидя на стуле?
7-40> Вообще всё это рассуждение
Karev1>> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
7-40> рождено в мозгу человека, который по определению Старого ни ухом ни рылом. Кареву мерещится, будто через 10 лет после окончания миссии кто-то ненароком удосужился глянуть на результаты по Плеядам, и вот только тогда всё и пошло. А не глянул бы - так и никто б не заметил.
Нет, не так! Если б измерения не содержали расстояния до такого выдающегося в астрометрии объекта, как Плеяды, то, возможно, никто несколько десятилетий не подозревал бы о больших несоответствиях истине измерений, проведенных с помощью упомянутого КА.
Вы лучше меня знаете историю астрономии и, что в астрометрии десятилетия бытовали неверные представления о расстояниях до звезд
Karev1>> Лет 10, наверное, прошло от окончания работы КА до разоблачения. И если б не Плеяды, скорее всего, еще лет 30-50 никто бы не чухнулся.
7-40> рождено в мозгу человека, который по определению Старого ни ухом ни рылом. Кареву мерещится, будто через 10 лет после окончания миссии кто-то ненароком удосужился глянуть на результаты по Плеядам, и вот только тогда всё и пошло. А не глянул бы - так и никто б не заметил.
Нет, не так! Если б измерения не содержали расстояния до такого выдающегося в астрометрии объекта, как Плеяды, то, возможно, никто несколько десятилетий не подозревал бы о больших несоответствиях истине измерений, проведенных с помощью упомянутого КА.
Вы лучше меня знаете историю астрономии и, что в астрометрии десятилетия бытовали неверные представления о расстояниях до звезд
Карев, порой признать ошибку правильнее, чем продолжать выкручиваться.
Фактически, в реальности ситуация такова:
1. Расхождения с известными данными были замечены немедленно после опубликования занных "Гиппаркоса". Именно опубликование научных данных означает фактическое "завершение миссии", а не прекращение работы КА.
2. Не заметить расхождения не могли в принципе - Плеяды однако, их не могло не быть в списке наблюдаемых обьектов.
3. После выяснения причины ошибки оказалось, что подобные расхождения являются следствием достаточно уникальной с точки зрения техники измерений "Гиппаркоса" ситуацией (резкие различия в яркости обьектов, наблюдаемых через два его оптических канала), и поддаются коррекции, поэтому научная ценность результатов миссии не уменьшилась. После проведения необходимых коррекций к публикации был подготовлен уточнённый каталог.
4. Цель миссии "Гайя" не уточнить результаты "Гиппаркоса", а получить более точные и полные данные вообще, что есть свершенно нормальный процесс в науке.
А Вы перевернули всё с ног на голову. У Вас:
1. "Гиппаркос" облажался и его результаты надо выбросить на помойку.
2. Обнаружение расхождений было случайностью, которая могла не произойти ещё лет 30.
3. "Гайя" задумана как миссия для коррекции лажи "Гиппаркоса", плюс как попил бабла для сговорившихся между собой астрономов и конструкторов КА и приборов.
Так что выводы здесь достаточны очевидны. Вы в очередной раз, как и с Вашим "резюме", попались на лжи и манипуляции, и теперь из чистого "принципа" продолжаете выкручиваться, лишь бы удержать понт перед "защитниками НАСА". А зря - Вы бы выглядели гораздо лучше, если бы нашли в себе силы признать ошибки.
Можно я сделаю на Ваш счёт личные выводы? Я думаю, возможно одно из двух. Вы либо достаточно опытный, хотя и несколько топорнo действующий специалист по развешиванию лапши на ушах доверчивому населению (Щусь, я помню, подвизался на этой теме и даже несколько раз высказывал гордость своими "способностями" по промывке мозгов, так что я думаю эта специальность востребована сегодня), работающий в "команде" Кара-Мурзы по линии чёрного ПеАра, либо картина реальности в Вашим сознании настолько пропитана самым чёрным, извращённым и злобным нигилизмом, что он из Вас прёт бурным потоком даже тогда, когда Вы не ставите перед собой цель делать это преднамеренно.
Мне очень трудно обьяснить иначе тот факт, что любой кусок информации или персона, пройдя через Ваш "фильтр", обязательно будет искажён, извращён, оболган и представлен в самом чёрном цвете. Исключение Вы делаете, похоже, только для Ваших соратников по идеологической работе и для Вашего "гуру" по манипуляциям Кара-Мурзы. Для них Ваш "фильтр" работает в другую сторону.
Фактически, в реальности ситуация такова:
1. Расхождения с известными данными были замечены немедленно после опубликования занных "Гиппаркоса". Именно опубликование научных данных означает фактическое "завершение миссии", а не прекращение работы КА.
2. Не заметить расхождения не могли в принципе - Плеяды однако, их не могло не быть в списке наблюдаемых обьектов.
3. После выяснения причины ошибки оказалось, что подобные расхождения являются следствием достаточно уникальной с точки зрения техники измерений "Гиппаркоса" ситуацией (резкие различия в яркости обьектов, наблюдаемых через два его оптических канала), и поддаются коррекции, поэтому научная ценность результатов миссии не уменьшилась. После проведения необходимых коррекций к публикации был подготовлен уточнённый каталог.
4. Цель миссии "Гайя" не уточнить результаты "Гиппаркоса", а получить более точные и полные данные вообще, что есть свершенно нормальный процесс в науке.
А Вы перевернули всё с ног на голову. У Вас:
1. "Гиппаркос" облажался и его результаты надо выбросить на помойку.
2. Обнаружение расхождений было случайностью, которая могла не произойти ещё лет 30.
3. "Гайя" задумана как миссия для коррекции лажи "Гиппаркоса", плюс как попил бабла для сговорившихся между собой астрономов и конструкторов КА и приборов.
Так что выводы здесь достаточны очевидны. Вы в очередной раз, как и с Вашим "резюме", попались на лжи и манипуляции, и теперь из чистого "принципа" продолжаете выкручиваться, лишь бы удержать понт перед "защитниками НАСА". А зря - Вы бы выглядели гораздо лучше, если бы нашли в себе силы признать ошибки.
Можно я сделаю на Ваш счёт личные выводы? Я думаю, возможно одно из двух. Вы либо достаточно опытный, хотя и несколько топорнo действующий специалист по развешиванию лапши на ушах доверчивому населению (Щусь, я помню, подвизался на этой теме и даже несколько раз высказывал гордость своими "способностями" по промывке мозгов, так что я думаю эта специальность востребована сегодня), работающий в "команде" Кара-Мурзы по линии чёрного ПеАра, либо картина реальности в Вашим сознании настолько пропитана самым чёрным, извращённым и злобным нигилизмом, что он из Вас прёт бурным потоком даже тогда, когда Вы не ставите перед собой цель делать это преднамеренно.
Мне очень трудно обьяснить иначе тот факт, что любой кусок информации или персона, пройдя через Ваш "фильтр", обязательно будет искажён, извращён, оболган и представлен в самом чёрном цвете. Исключение Вы делаете, похоже, только для Ваших соратников по идеологической работе и для Вашего "гуру" по манипуляциям Кара-Мурзы. Для них Ваш "фильтр" работает в другую сторону.
Tico> Карев, порой признать ошибку правильнее, чем продолжать выкручиваться.
Даже и не пытаюсь выкручиваться. Сведения изложенные мной были почерпнуты из журнальной статьи, если вам это важно - найду источник и дам ссылку. Во вторых, вы с 7-40 старательно не замечаете общего смысла моего выступления, а цепляетесь за детали, которые можно трактовать произвольно. В третьих, вы сознательно искажаете мою трактовку, добавляю в нее черноту, которой я никого не мазал.
Tico> Фактически, в реальности ситуация такова:
Tico> 1. Расхождения с известными данными были замечены немедленно после опубликования занных "Гиппаркоса". Именно опубликование научных данных означает фактическое "завершение миссии", а не прекращение работы КА.
Tico> 2. Не заметить расхождения не могли в принципе - Плеяды однако, их не могло не быть в списке наблюдаемых обьектов.
В данном конкретном случае - не могли, но, в приципе, когда речь идет о малоизвестных величинах, вполне могли.
Tico> 3. После выяснения причины ошибки оказалось, что подобные расхождения являются следствием достаточно уникальной с точки зрения техники измерений "Гиппаркоса" ситуацией (резкие различия в яркости обьектов, наблюдаемых через два его оптических канала), и поддаются коррекции, поэтому научная ценность результатов миссии не уменьшилась. После проведения необходимых коррекций к публикации был подготовлен уточнённый каталог.
В той статье, что я читал так однозначно не говориться.
Tico> 4. Цель миссии "Гайя" не уточнить результаты "Гиппаркоса", а получить более точные и полные данные вообще, что есть свершенно нормальный процесс в науке.
там (в статье) не так однозначно.
Tico> А Вы перевернули всё с ног на голову. У Вас:
Tico> 1. "Гиппаркос" облажался и его результаты надо выбросить на помойку.
Что такое облажался? технические ошибки и просчеты могут быть везде. Другое дело они не всегда бывают такие явные.
Tico> 2. Обнаружение расхождений было случайностью, которая могла не произойти ещё лет 30.
В данном случае - не могли.
Tico> 3. "Гайя" задумана как миссия для коррекции лажи "Гиппаркоса", плюс как попил бабла для сговорившихся между собой астрономов и конструкторов КА и приборов.
Это полностью ваш вымысел.
Даже и не пытаюсь выкручиваться. Сведения изложенные мной были почерпнуты из журнальной статьи, если вам это важно - найду источник и дам ссылку. Во вторых, вы с 7-40 старательно не замечаете общего смысла моего выступления, а цепляетесь за детали, которые можно трактовать произвольно. В третьих, вы сознательно искажаете мою трактовку, добавляю в нее черноту, которой я никого не мазал.
Tico> Фактически, в реальности ситуация такова:
Tico> 1. Расхождения с известными данными были замечены немедленно после опубликования занных "Гиппаркоса". Именно опубликование научных данных означает фактическое "завершение миссии", а не прекращение работы КА.
Tico> 2. Не заметить расхождения не могли в принципе - Плеяды однако, их не могло не быть в списке наблюдаемых обьектов.
В данном конкретном случае - не могли, но, в приципе, когда речь идет о малоизвестных величинах, вполне могли.
Tico> 3. После выяснения причины ошибки оказалось, что подобные расхождения являются следствием достаточно уникальной с точки зрения техники измерений "Гиппаркоса" ситуацией (резкие различия в яркости обьектов, наблюдаемых через два его оптических канала), и поддаются коррекции, поэтому научная ценность результатов миссии не уменьшилась. После проведения необходимых коррекций к публикации был подготовлен уточнённый каталог.
В той статье, что я читал так однозначно не говориться.
Tico> 4. Цель миссии "Гайя" не уточнить результаты "Гиппаркоса", а получить более точные и полные данные вообще, что есть свершенно нормальный процесс в науке.
там (в статье) не так однозначно.
Tico> А Вы перевернули всё с ног на голову. У Вас:
Tico> 1. "Гиппаркос" облажался и его результаты надо выбросить на помойку.
Что такое облажался? технические ошибки и просчеты могут быть везде. Другое дело они не всегда бывают такие явные.
Tico> 2. Обнаружение расхождений было случайностью, которая могла не произойти ещё лет 30.
В данном случае - не могли.
Tico> 3. "Гайя" задумана как миссия для коррекции лажи "Гиппаркоса", плюс как попил бабла для сговорившихся между собой астрономов и конструкторов КА и приборов.
Это полностью ваш вымысел.
7-40>> И, наконец, "Гиппархос" - это не Гиппарх. Название миссии КА звучит как Hipparcos, а исторического дядю звали, в латинской транскрипции, Hipparchus. Найдите отличия.
Karev1> Зачем лишний раз умничаете? Об этом уже упомянули чуть выше и написано в статье из которой я почерпнул информацию.
Затем, что Вы не почерпнули информацию и продолжаете пытаться сократить Hipparcos до "Гиппарх", чего нельзя делать.
7-40>> 7-40>> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте. Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.
Karev1> Karev1>> Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра. Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.
7-40>> О чём Вы написали, Карев?! О том, что проблему могли и 30-50 лет не заметить? Наглость - второе счастье? Зачем Вы мне сейчас повторяете то, что только что от меня узнали?
Karev1> Ой-е-ей! Сейчас я напишу, что первый спутник запустили 4 октября 1957 г. и вы тщетно будете меня уверять, что узнали это не от меня и не сейчас!
Если бы я написал, что первый спутник запустили непальцы в 1848-м, то Вы б могли меня учить, когда это на самом деле произошло.
Karev1> 7-40>>> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1> Karev1>> Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
7-40>> Нда... Карев, Вы что, так ничего и не поняли? Карев, никто не облажался с "Гиппархосом", это во-первых. Это одна из ценнейших космических миссий, её результаты - одна из основ такого количества фундаментальных исследований, что, слушая человека, заявляющего об "облажались с Гиппархосом",
Karev1> Я вам дам ссылку на статью, где об этом говориться и пусть ваши астрономы разбираются с журналом, а не со мной. Или вы думаете, что я эту историю сам сочинил, сидя на стуле?
Дайте ссылку на статью. Надеюсь, это будет серьёзное издание и серьёзная статья, а не подобие мурзилок, из которых Вы сплошь и рядом цитировали до сих пор. Если это будет мурзилка, то вина будет Ваша и только Ваша. Потому что цитируя мурзилки, нужно сразу давать на них ссылки и предупреждать "а вот там-то я прочёл". А не переписывать мурзилочную галиматью как прописную истину.
Karev1> Зачем лишний раз умничаете? Об этом уже упомянули чуть выше и написано в статье из которой я почерпнул информацию.
Затем, что Вы не почерпнули информацию и продолжаете пытаться сократить Hipparcos до "Гиппарх", чего нельзя делать.
7-40>> 7-40>> ...Ну а расстояния до Плеяд определялись, естественно, за десятилетия до того, как Гиппархос вообще появился в проекте.
Именно с этими, ранее определёнными расстояниями и было обнаружено противоречие.Karev1> Karev1>> Дак, я про это и написал, только коротенько. Краткость, она сами знаете, чья сестра.
Плеяды - любимый объект астрономов, как раз потому что является реперной точкой в астрометрии.7-40>> О чём Вы написали, Карев?! О том, что проблему могли и 30-50 лет не заметить? Наглость - второе счастье? Зачем Вы мне сейчас повторяете то, что только что от меня узнали?
Karev1> Ой-е-ей! Сейчас я напишу, что первый спутник запустили 4 октября 1957 г. и вы тщетно будете меня уверять, что узнали это не от меня и не сейчас!
Если бы я написал, что первый спутник запустили непальцы в 1848-м, то Вы б могли меня учить, когда это на самом деле произошло.
Karev1> 7-40>>> Мил человек, те, кто находит ошибки, и те, кто запускают КА - это разные люди и получают они деньги из разных источников.
Karev1> Karev1>> Это понятно. Да вот просить деньги на новый ГИППАРХ будут те же, кто облажался со старым (или их преемники)
7-40>> Нда... Карев, Вы что, так ничего и не поняли? Карев, никто не облажался с "Гиппархосом", это во-первых. Это одна из ценнейших космических миссий, её результаты - одна из основ такого количества фундаментальных исследований, что, слушая человека, заявляющего об "облажались с Гиппархосом",
Karev1> Я вам дам ссылку на статью, где об этом говориться и пусть ваши астрономы разбираются с журналом, а не со мной.
Или вы думаете, что я эту историю сам сочинил, сидя на стуле?Дайте ссылку на статью. Надеюсь, это будет серьёзное издание и серьёзная статья, а не подобие мурзилок, из которых Вы сплошь и рядом цитировали до сих пор. Если это будет мурзилка, то вина будет Ваша и только Ваша. Потому что цитируя мурзилки, нужно сразу давать на них ссылки и предупреждать "а вот там-то я прочёл". А не переписывать мурзилочную галиматью как прописную истину.
7-40> Дайте ссылку на статью. Надеюсь, это будет серьёзное издание и серьёзная статья, а не подобие мурзилок, из которых Вы сплошь и рядом цитировали до сих пор. Если это будет мурзилка, то вина будет Ваша и только Ваша. Потому что цитируя мурзилки, нужно сразу давать на них ссылки и предупреждать "а вот там-то я прочёл". А не переписывать мурзилочную галиматью как прописную истину.
7-40, кому Вы это говорите? Человеку, который делал далеко идущие выводы о количестве стыковок американцев по книжкам Голованова и Борисенко
7-40, кому Вы это говорите? Человеку, который делал далеко идущие выводы о количестве стыковок американцев по книжкам Голованова и Борисенко
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 22.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
