Британская армия сдала

Теги:армия
 

Giga

новичок
Масштабным кризисом может обернуться для британских ВС проводимая политика государства, уверен Уинстон Черчилль, возглавляющий общественную организацию ветеранов. Его эксперты критикуют собственное министерство обороны за то, что оно не увеличивает военные расходы: в итоге численность военнослужащих сокращается, армии резко не хватает вооружения и транспорта. И все это – перед лицом сохраняющихся угроз, которые, по их мнению, могут исходить и от России.

Президент Ассоциации национальной обороны Великобритании (UK National Defence Association) Уинстон Черчилль в эфире канала Sky News заявил, что британская армия стоит на пороге кризиса.



Разговоры о том, что британской армии остро не хватает денег, ведутся уже давно. Как писала газета ВЗГЛЯД, под сокращение уже попала значительная, правда, преимущественно морально устаревшая часть боевой техники: штурмовики Jaguar, военно-транспортные вертолеты SA 330 Puma, три эсминца «Тип 42» (Glasgow, Cardiff и Newcastle), три фрегата «Тип 23» (Norfolk, Marlborough и Grafton), шесть батарей тяжелой артиллерии общей численностью 33 единицы артиллерийских установок AS-90 и другое вооружение.


Объем портфеля заказов британских оборонных компаний высок – он составляет почти треть мирового рынка. Однако, с одной стороны, сама британская армия дорогостоящее оборудование почти не закупает («Как сказал один офицер, «самая серьезная угроза Королевским ВМС в течение ближайшего поколения будет исходить от людей в резиновых лодках»», - писала летом газета The Guardian); с другой стороны, и обслуживать их некому. Так, из-за отсутствия квалифицированных пилотов простаивают вертолеты Apache.


Дело в том, что четыре года назад было объявлено о сокращении к 2008 году личного состава Королевских ВВС на 7500 человек, а флота – на 1500 военнослужащих. Кроме того, работу в армии потеряли не менее 10 тысяч гражданских лиц. И теперь вооруженные силы Британии страдают от нехватки военнослужащих. Недокомплект личного состава армии составляет 3290 человек: в военно-морских силах Великобритании не хватает 1280 военнослужащих, а в RAF (военно-воздушные силы страны) – 940 человек.


А в докладе экспертов Ассоциации национальной обороны Великобритании, которую возглавляет Черчилль, говорится, что в ближайшее время британские вооруженные силы и вовсе может захлестнуть волна массовых увольнений военнослужащих (полный текст документа доступен на сайте UKNDA ). Военные специалисты делают вывод, что для преодоления «кризиса обороны» нужно увеличить военный бюджет Великобритании, как минимум, на 40% в течение трех лет.


Эксперты подчеркивают, что сохранить боеспособную армию особенно важно на фоне сохраняющихся угроз. По их мнению, в обозримом будущем опасность может исходить от России или Ирана.


К слову, об «опасной» России британские чиновники также заговорили не впервые. Этот пункт упоминался еще в новой Стратегии в области обеспечения национальной безопасности, озвученной весной премьер-министром Гордоном Брауном.


Тогда эксперты объяснили газете ВЗГЛЯД, почему Британия стала опасаться РФ: «Сейчас происходит существенное изменение конфигурации международной безопасности в мире, меняются существующие центры силы, - рассказал старший научный сотрудник Центра международной безопасности Института мировой экономики международных отношений РАН Владимир Евсеев. - Если до последнего времени США доминировали, то теперь, поскольку они увязли в Ираке и Афганистане, этому приходит конец. А Британия, как известно, является ключевым союзником Соединенных Штатов. Вероятно, сейчас и в Соединенном Королевстве происходит переоценка и своего положения на мировой арене», - уточнил он.


«Но тревога Великобритании может быть связана не только с ослаблением союзников, – добавляет Владимир Евсеев. – Сейчас происходит подъем Китая. А Россия будет выставляться в неблагоприятном свете, как потенциальный соперник».


Например, британская контрразвездка уже успела обвинить «российских шпионов» в том, что они мешают британским спецслужбам бороться с терроризмом. Правда, МИД Англии незамедлительно высказал возмущение подобными заявлениями, но факт остается фактом.


Эксперты UKNDA, резюмируя положение дел, сложившееся на данный момент, обращают внимание правительства на то, что сейчас вопросы обороны страны не являются в Великобритании приоритетными. Министерство обороны ничего не делает для увеличения военных расходов, в итоге численность военнослужащих сокращается, армии резко не хватает вооружения (в том числе, боевых вертолетов), средств связи и транспорта.


Представитель Минобороны Великобритании уже ответил ветеранам, пояснив, что британское правительство и так предоставляет военнослужащим все необходимое и «высокий профессионализм наших солдат это подтверждает».


 

Vale

Сальсолёт

В Бристоле до фига объяв о наборе в армию и ВВС.

"Самая большая проблема - тунец или цыпленок на завтрак? А может, заняться действительно реальными проблемами? © RAF"
"Когда она не грузит софт, она грузит хард" (на постере - десантный корабль).
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Самая больщая проблема всех армий стран с развитой экономикой- отсутствие хорошего материала для комплектования личного состава. Если имеешь хорошую голову и руки, ты можешь на гражданке заработать очень неплохо, то нафиг в армию лезть? Так думает большинство молодых людей, тем более что молодежь сейчас (особенно в Европе) армией особо не интересуется (даже когда мы проводим промо-акции в школах и гимназиях, оружием и военной техникой, как ни странно больше интересуются девушки или девочки лет 10-15 :( , молодые люди интересуются только мотоциклами и АТВ). Так что идут в армию либо фанаты, либо по семейной традиции (очень мало) либо те кому на гражданке делать больше нечего (большинство)- отсюда все проблемы.
Прапорщик  2.0.0.162.0.0.16
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
slab105> Самая больщая проблема всех армий стран с развитой экономикой- отсутствие хорошего материала для комплектования личного состава. ... Так что идут в армию либо фанаты, либо по семейной традиции (очень мало) либо те кому на гражданке делать больше нечего (большинство)- отсюда все проблемы.
Эт верно - с головой в нынешнем обществе проблема. Жизнь в хрустальном замке "гуманных законов" и "общечеловеческих ценностей" калечит психику, ИМХО.
 

au

   
★★☆
В субже есть и свои плюсы для Европы — веками воевали, теперь наконец угомонились. А развитой стране в перспективе нынче совершенно необходимы, пожалуй, лишь три типа войск: экспедиционно-карательные, авиация и нюки. БОХР и т.п. охрана забора в широком смысле не упоминается. Нюки обеспечивают непобедимость. Авиация с массой КР и дронами обеспечивает разгром экономики любого противника. Мерки плюс небольшой флот и спецы обеспечивают политические нужды. Это вроде вариант-минимум. У бритов есть нюки, и отказаться от них не додумались. Есть небольшой флот, есть авиация, есть амовские КР и будут амовские дроны. Есть спецы, мерки есть всегда. Чего переживать? Китаю-то зачем нападать? Ему в крайнем случае хватит и части их нюков, и России хватит, и кому угодно хватит. А не имея большой армии нюки становятся единственным вариантом с тупиковой ситуации. И они недороги. Так что армия просто развивается вместе с обществом, а не разростается.
 6.06.0

Cormorant

опытный
★☆
au> А развитой стране в перспективе нынче совершенно необходимы, пожалуй, лишь три типа войск: экспедиционно-карательные, авиация и нюки. БОХР и т.п. охрана забора в широком смысле не упоминается. Нюки обеспечивают непобедимость. Авиация с массой КР и дронами обеспечивает разгром экономики любого противника. Мерки плюс небольшой флот и спецы обеспечивают политические нужды.

Субж в настоящее время воюет со странами, чья экономика в разгроме не нуждается.
ИМХО это все плачь британской Ярославны с просьбой о деньгах.
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  

Morti

втянувшийся

Сделать армию вновь призывной и часть проблем отпадет......
 7.07.0

KVO

втянувшийся

Между тем фрегаты тип 23, достачно не старые. Они начали поступать на флот с 1990 года. Самому старому нет и 20 лет.
 2.0.0.162.0.0.16
RU EvgenyVB #18.09.2008 13:14  @Полл#18.09.2008 10:42
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Полл> Эт верно - с головой в нынешнем обществе проблема. Жизнь в хрустальном замке "гуманных законов" и "общечеловеческих ценностей" калечит психику, ИМХО.
Паш, тут я с тобой согласен
еще лет 40 назад парень, не отслуживший в армии, в глазах женской части общества не сильно котировался
щас наоборот
 3.03.0
RU Alex 129 #18.09.2008 13:45  @EvgenyVB#18.09.2008 13:14
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
EvgenyVB> еще лет 40 назад парень, не отслуживший в армии, в глазах женской части общества не сильно котировался
EvgenyVB> щас наоборот


Критерий для оценки престижности сУмнительный :).

А если серьезно, то еще от предвоенных и до конца 60-х годов армия (советская) зачастую обеспечивала лучший уровень жизни, чем на гражданке (по крайней мере для людей обладавших на гражданке низкими "стартовыми" возможностями).
Всему есть своя причина  6.06.0
RU Lebedev V #18.09.2008 14:27  @Alex 129#18.09.2008 13:45
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

EvgenyVB>> еще лет 40 назад парень, не отслуживший в армии, в глазах женской части общества не сильно котировался
EvgenyVB>> щас наоборот
A.1.> Критерий для оценки престижности сУмнительный :).
A.1.> А если серьезно, то еще от предвоенных и до конца 60-х годов армия (советская) зачастую обеспечивала лучший уровень жизни, чем на гражданке (по крайней мере для людей обладавших на гражданке низкими "стартовыми" возможностями).

неправда СА СССР обеспечивала лучший уровень жизни ВПЛОДЬ до развала СССР.

командир полка(задрипанного) получал существенно больше чем начальник цеха громадного завода... а это именно сравнимые должности.

плакаться по поводу того что в военных семьях жены не работали не надо...
это часто не соответствовало действительности . точнее те что хотели получалди вольнонаемные должности там где работали их мужья , а получение даже любой медали ( быть может кроме юбелейных) давало большие бонусы уже на пенсии... итд...
 6.06.0
+
-
edit
 

slab105

аксакал

EvgenyVB>> еще лет 40 назад парень, не отслуживший в армии, в глазах женской части общества не сильно котировался
EvgenyVB>> щас наоборот
A.1.> Критерий для оценки престижности сУмнительный :).
Ну да, типа "мужчинами становятся не в армии, а в постели с женщиной" :) Только молодым сейчас на армию всё равно наплевать. Нет, от срочной у нас не косят, но становится профессиональными военными спешат очень немногие.
A.1.> А если серьезно, то еще от предвоенных и до конца 60-х годов армия (советская) зачастую обеспечивала лучший уровень жизни, чем на гражданке (по крайней мере для людей обладавших на гражданке низкими "стартовыми" возможностями).
Вот вот, только сейчас у нас эти "стартовые возможности" на гражданке должны быть ещё ниже, чтоб чел в армию служить захотел.
Прапорщик  2.0.0.162.0.0.16
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
slab105> Вот вот, только сейчас у нас эти "стартовые возможности" на гражданке должны быть ещё ниже, чтоб чел в армию служить захотел.

Я поясню свою мысль (я как то писал об этом на форуме, но уже давно, до вас): мне на службе (середина 80-х) "длинными зимними ночами" (на БД во время охраны священных рубежей отчизны, в караулах, нарядах и т.п.) удалось много и часто поговорить с нашими офицерами за жисТь. В частности разговор всегда касался вопроса - почему они пошли служить в армию. К моему тогдашнему огромному удивлению выяснилось, что большинство из них выбрало военную карьеру совсем не из-за хорошей жизни.
Характерные примеры: многодетная бедная (даже по советским меркам) семья. На фоне такой жизни служба офицером на полном гособеспечении казалась очень хорошим выходом (тот же лейтенант сразу после училища в те годы получал 200 с чем то рублей, а молодой инженер после вуза шел на оклад в 130 руб). Или скажем: глухой провинциальный городок - единственная местная перспектива после школы - идти пахать работягой на единственный местный "свечной заводик" - этого не хотелось, а рвануть в столицы поступать в институты не хватало ни образования, ни мозгов, ни желания. Результат - пошел в военное училище в ближайшем крупном городе. Ну и далее в таком же духе.
Отдельные исключения из этого правила были такие: один был - из военной семьи, ну тот типа пошел по семейной традиции. И еще один - у него папа вообще был чуть ли не целый генерал :) , тут как говорится, сам бог велел (как следствие к 29 годам он почти майор, командир дивизиона и уже закончил академию)...

Это собственно относится к 70-80 гг. К более ранним годам это относится еще больше. У меня родной дядя в 1944 г. поступил в военное училище только ради того чтобы на гражданке не умереть с голоду (что впрочем потом не помешало ему дослужиться до полковника - нач.связи отдельной армии ВПВО).


A.1.>> Критерий для оценки престижности сУмнительный.
slab105> Ну да, типа "мужчинами становятся не в армии, а в постели с женщиной" :)

Я в другом смысле :D
Из вышеуказанных бесед с отцами-командирами, большинство из которых закончило вот этот ВВУЗ:

Главная | Днепропетровское высшее зенитно ракетное командное училище ПВО

Главная | Днепропетровское высшее зенитно ракетное командное училище ПВО

// www.dvzrku.dp.ua
 


картина "популярности гусар у дам" складывалась такой - на выпускном курсе большинство будущих офицеров активно стремились связать себя брачными узами, поскольку большинству из них светило начинать свою службу во всяких глухих Тмутараканях (где возможности создать семью были бы крайне минимальные). Причем чем ближе выпуск - тем меньше становилось возможности для разборчивости при выборе, и этим активно пользовались местные девушки ;).
Есть старый анекдот на эту тему:
-Баба Яга как то говорит Кащею - хочу мол записаться на службу в армию по контракту.
-Да ты чего Баба Яга сдурела?
-Ха!, это я здесь Баба Яга - а там я буду Василисой Прекрасной :) .


slab105> Только молодым сейчас на армию всё равно наплевать. Нет, от срочной у нас не косят, но становится профессиональными военными спешат очень немногие.

Да, я прекрасно это вижу - на примере своих молодых близких и не очень родственников :) .

P.S. Кстати, несколько лет назад один из них поступил в военное училище (на подплав).
Точка отсчета: маленький провинциальный городок, единственная возможная светлая будущая перспектива - это очень большой завод в ближайшем областном центре - не захотел. Приехал в Питер, поступить в гражданский вуз и пробиваться потом с нуля на новом месте не захотел. Как итог - ВМФ России получил еще одного офицера-подводника :)
Всему есть своя причина  6.06.0
RU Alex 129 #18.09.2008 16:47  @Lebedev V#18.09.2008 14:27
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
L.V.> неправда СА СССР обеспечивала лучший уровень жизни ВПЛОДЬ до развала СССР.

В 80-х - уже нет.
Всему есть своя причина  6.06.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.1.> Характерные примеры: многодетная бедная (даже по советским меркам) семья. На фоне такой жизни служба офицером на полном гособеспечении казалась очень хорошим выходом

Наверное, еще и обучение на казённом коште - тоже :)
Например, в конце небогатых 90-х рассказ парня, учившегося в одной школе, но на класс или два старше и поступившего в Ленинградскую Военно-Космическую, о том, что живут на полном пансионе с кормёжкой и формой - вызывало, скажем так, некоторую зависть :) - на фоне того, как мучительно приходилось чесать репу, на какие шиши ехать в эти столицы, и как там выживать :)
 2.0.0.82.0.0.8
RU Lebedev V #18.09.2008 17:48  @Alex 129#18.09.2008 16:47
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

L.V.>> неправда СА СССР обеспечивала лучший уровень жизни ВПЛОДЬ до развала СССР.
A.1.> В 80-х - уже нет.

и в 80 тоже ...

на 88г. я знал сколько получали офицеры полка ЗРВ вплодь по комполка ( не считая всяких вещевыхи прод пайков) и знаю сколько получали в это время на производстве в ЗМС и ЗМК (Златоуст).
 6.06.0

Vale

Сальсолёт


BBC NEWS | UK | Army trainers 'bullied recruits'

Young recruits at Britain's biggest army base have been bullied during training, a BBC investigation finds.

// news.bbc.co.uk
 



О воспитании боевого духа в британской армии...(на английском)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
L.V.> командир полка(задрипанного) получал существенно больше чем начальник цеха громадного завода... а это именно сравнимые должности.

Не сравнимые. Командир полка, особенно "задрипанного" - командир отдельной части. Полновластный хозяин гарнизона, в ведении которого куча личного состава, техники, здания, квартиры военного городка, магазины, санчасть и пр. и пр. В провинциальном городке величина равновеликая первому секретарю райкома и директору предприятия (если есть крупное - мелкота не считается).
А что такое начальник цеха? Да у него даже персонального автомобиля нет, а у комполка "Волга" и УАЗ-469 :-)
 6.06.0

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
L.V.> и в 80 тоже ...

Смотря с чем сравнивать. У нас (в Сибири) на гражданке получали примерно как офицеры сравнимого стажа, перспективы с жильём лучше. При значительно меньших обязанностях, никаких нарядов, переездов по приказу и пр.
Правда пенсии у военных были гораздо симпатичнее.
 6.06.0

vasilisk

втянувшийся

ED> Смотря с чем сравнивать. У нас (в Сибири) на гражданке получали примерно как офицеры сравнимого стажа, перспективы с жильём лучше. При значительно меньших обязанностях, никаких нарядов, переездов по приказу и пр.
ED> Правда пенсии у военных были гораздо симпатичнее.

Добавлю, что в Сибири шел год службы за полтора, и на пенсию офицеры выходили(и сейчас выходят) намного раньше. При мне, в 2000-м один товарищ вышел на пенсию, когда ему еще сорока на было(стаж считается начиная с военного училища).
 6.06.0

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
vasilisk>При мне, в 2000-м один товарищ вышел на пенсию, когда ему еще сорока на было(стаж считается начиная с военного училища).

Считается. Но не более. То есть если ты отслужил положенное, значит тебе при выходе на пенсию (по здоровью, по сокращению и т.д.) полагается полная пенсия, независимо от возраста. Но это совершенно не означало, что если офицер лет 40, у которого стаж более 25 лет (с учётом всех коэффициентов) пожелает "отойти от дел", то его обязательно отпустят. В 2000-м, при том сокращении армии такое бывало, даже против желания выгоняли. Но в СССР начале 80-х и чуть раннее такое было почти невозможным. Чего только люди не вытворяли, желая "откосить". Столько баек ходило.

Но иметь полный стаж к 40 годам - тоже не последняя вещь. Мало ли.
 6.06.0

Lebedev V

опытный

L.V.>> командир полка(задрипанного) получал существенно больше чем начальник цеха громадного завода... а это именно сравнимые должности.
ED> Не сравнимые. Командир полка, особенно "задрипанного" - командир отдельной части. Полновластный хозяин гарнизона, в ведении которого куча личного состава, техники, здания, квартиры военного городка, магазины, санчасть и пр. и пр. В провинциальном городке величина равновеликая первому секретарю райкома и директору предприятия (если есть крупное - мелкота не считается).

хихи...
ты размерности не путаешь ?
комполка отдельной части , это 99,99% командир чего-либо технического а это значит что личного состава там 100-150 человек ( солдат) из зданий две казармы и штаб которые построенны сразу после войны и представляют собой одноэтажные коровники ( грубо) магазинов Один шт , и представляет ларек и ассортимент ларька ( по сегодняшним реалям) и пару домов для офицерского состава. вот и усе... вот техники конечно есть например 200 единиц... ... но ....

по поводу равноценности с руководителем завода провинциального городка ... нуну , например руководитель ЗМЗ в Златоусте был полноправным хозяином территориий на котором проживало примерно 80- ТЫСЯЧ человек ( меньше половины города) всеголишь такой маленький градообразующий заводик... и ты хочешь сравнить такого человоке с какимто полковником ... нуну....

явно у тебя проблемы с размерностью.


ED> А что такое начальник цеха? Да у него даже персонального автомобиля нет, а у комполка "Волга" и УАЗ-469 :-)

руководитель цеха в котором трудиться от 200 до 500 человек да ты что у него персональная волга...

или ты хочешь сравнивать с начальником цеха в 20 человек?
яж написал начальник цха хорошего (большого) предприятия...

а вот секретарь РАЙКОМА ну не знаю у нас в городе было чуть более 200т и поделить на количество районов , то властности секретаря райкома как ты говоришь превосходили властность не то что комполка но и комдив бледно смотриться на тех цифрах что они руководили....
 6.06.0
RU Ведмедь #19.09.2008 19:11  @Lebedev V#19.09.2008 18:11
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
L.V.> а вот секретарь РАЙКОМА ну не знаю у нас в городе было чуть более 200т и поделить на количество районов , то властности секретаря райкома как ты говоришь превосходили властность не то что комполка но и комдив бледно смотриться на тех цифрах что они руководили....

Ну, ты еще с районами г. Москвы в советское время сравни. Златоуст по переписи населения 1986 года насчитывал 208 тыщ человек (вместе с Тундушем и Веселовкой) - это большой город, два района было, куча заводов и фабрик.
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
L.V.> хихи...
L.V.> ты размерности не путаешь ?

хаха. Дело именно в размерностях. В Москве, например, и генералы в метро с портфельчиками ездят. А вот именно "задрипанный" полк в каком-нибуть захолустном городке - это отдельная часть. Со всеми вытекающими.

L.V.> из зданий две казармы и штаб

Военный городок, склады, ТЭЧ, гаражи, санчасть, столовая, баня, губа, магазин, спортзал, общежитие, котельная, клуб, КПП... всего и не упомнишь.

L.V.>техники конечно есть например 200 единиц... ... но ....

Что но? Это руководство города иногда обращалось в полк с просьбой помочь тяжёлой техникой, а не наоборот. Райцентр без крупного промышленного предприятия - это такая жопа.

L.V.> яж написал начальник цха хорошего (большого) предприятия...

Бывал и даже работал на больших многотысячных предприятиях. Где цеха в сотни человек. Ни разу не встречал, чтобы начальнику цеха полагался персональный автомобиль.

L.V.>на тех цифрах что они руководили....

Дело не в цифрах, а в возможностях.
 6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
?? ИноТВ #24.09.2017 12:04
+
-
edit
 

ИноТВ
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Sunday Times: британская армия закупила дроны, неспособные летать под дождём

// Sunday Times: британская армия закупила дроны, неспособные летать под дождём — ИноТВ

 

Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru