[image]

ЛЦУ с БПЛА

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7
MD Serg Ivanov #22.10.2008 12:08  @Dio69#22.10.2008 02:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S
Dio69> Аха-аха...
Dio69> Тут всякие НИИ мучаюцца никак нормальный тепловизор сделать не могут, несмотря на то, что Нобелевские премии за это получали когда-то, а тут в подвале таджики-гастарбайтеры наладили серийный выпуск.
Dio69> :)
Да уж. Всякие НИИ мучались с ПК десяток лет, пока им пинка под зад не дали.
Представляю сколько лет наши НИИ бы мучались чтобы создать мобильный телефон. И представляю размер этого телефона. Я видел мышку (её называли крыса) созданную НИИ, уж лучше китайская игрушка.
   
MD Serg Ivanov #22.10.2008 12:16  @Dio69#22.10.2008 02:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Dio69> Давненько же Вы не видели рассейской ВПП...
Dio69> (смотрим на шасси)

Дык углепластик - ИМХО.
В каком нибудь Кабуле ВПП врядли лучше..
   
MD Serg Ivanov #22.10.2008 12:29  @boyan#22.10.2008 09:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Dio69>> Тут всякие НИИ мучаюцца никак нормальный тепловизор сделать не могут, несмотря на то, что Нобелевские премии за это получали когда-то, а тут в подвале таджики-гастарбайтеры наладили серийный выпуск.
boyan> Поподробнее можно, что такое по вашему "нормальный" тепловизор. Мы то грешным делом думали, что основная задача стабилизация.
Нормальный для НИИ - кг на 20-30, и мучиться бабкопилением лет 10.
Достаточный для тактического БПЛА - такой
http://zala.aero/ru/payload/1205485199.htm
Инфракрасная камера (тепловизор) для БПЛА ZALA 421-08 ZALA.AERO Группа компаний БПЛА ZALA 421-08
Основные технические характеристики:
Тип: Аморфно-силиконовый микроболометр
Разрешение 160×120
Спектральный диапазон (7 – 14) мкм (ширина полосового фильтра)
Температурная чувствительность< 50 млК
Частота обновления 30 Гц
Вес 150 г
   
EE Татарин #22.10.2008 13:18  @Serg Ivanov#22.10.2008 12:01
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Dio69>> Эти детские побрякушки можете повесить себе на ёлку через пару месяцев... :)))
S.I.> Неужели на ёлку? А я пользуюсь уже год и даже батарейки фирменные не сели.
S.I.> И монтажники на стройках пользуются и в дождь и в снег.
Мощность лазера ЛЦУ - порядка пары Вт. Минимум. Лучше десяток.
А для дальномера нескольких (десятков, быть может) мВт уже достаточно.

Такие ПП-лазеры есть, но качества луча они не обеспечивают, нужно извращаться и ставить их как накачку. Всё вместе - несколько сот грамм-килограмм, как минимум. И питание на уровне десятков Вт.

Не два десятка кило, конечно, но и не аналог лазерной указки типа лазера в дальномере.
   3.0.33.0.3
MD Serg Ivanov #22.10.2008 14:03  @Татарин#22.10.2008 13:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Татарин> Мощность лазера ЛЦУ - порядка пары Вт. Минимум. Лучше десяток.
Наверное это зависит с какой дистанции подсвечивать - с 10км или с 400м?
Татарин> А для дальномера нескольких (десятков, быть может) мВт уже достаточно.
У меня в дальномере весом 180г с батарейками лазер 2 класса опасности т.е менее 1мВт, меряет до 70м с точностью ±2мм. Есть режим непрерывного измерения.
Татарин> Такие ПП-лазеры есть, но качества луча они не обеспечивают, нужно извращаться и ставить их как накачку. Всё вместе - несколько сот грамм-килограмм, как минимум. И питание на уровне десятков Вт.
Диаметр луча в моем на дистанци 70м - 60мм.
Татарин> Не два десятка кило, конечно, но и не аналог лазерной указки типа лазера в дальномере.
И все-таки:
Если 400г дальномер ловит отражение своего импульса за 1500м, то что мешает уловить этот же отраженный импульс на таком же расстоянии головке снаряда/мины?
   
CA pokos #22.10.2008 14:38  @Serg Ivanov#22.10.2008 14:03
+
-
edit
 

pokos

аксакал

S.I.> Если 400г дальномер ловит отражение своего импульса за 1500м, то что мешает уловить этот же отраженный импульс на таком же расстоянии головке снаряда/мины?
Артиллерия противника мешает, и даже крупнокалиберные пулемёты могут помешать. Накернив источник снаряда/мины.
   6.06.0
MD Wyvern-2 #22.10.2008 14:39  @Serg Ivanov#22.10.2008 14:03
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
☠☠☠
S.I.> И все-таки:
S.I.> Если 400г дальномер ловит отражение своего импульса за 1500м, то что мешает уловить этот же отраженный импульс на таком же расстоянии головке снаряда/мины?

То, что снаряду нужна не дальность т.е. не просто отраженный луч в любом виде, а найти точку прицеливания - т.е. точку с наивысшей интенсивностью.

Ник
   6.06.0
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Wyvern-2> ...т.е. точку с наивысшей интенсивностью.
Не совсем верно. Точку прицеливания СВОЕГО целеуказателя.
   6.06.0
EE Татарин #22.10.2008 15:14  @Serg Ivanov#22.10.2008 14:03
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Мощность лазера ЛЦУ - порядка пары Вт. Минимум. Лучше десяток.
S.I.> Наверное это зависит с какой дистанции подсвечивать - с 10км или с 400м?
Конечно, как обычно, W~R2 .
Для "наземных" ЛЦУ заявляется 1-5км, то есть, если подсвечивать с 400м можно выиграть 4-100 раз по требуемой мощности.

Но всё равно, требуется лазер много мощнее, чем для дальномера.

S.I.> Если 400г дальномер ловит отражение своего импульса за 1500м, то что мешает уловить этот же отраженный импульс на таком же расстоянии головке снаряда/мины?
Это совершенно иная задача, вообще-то. То есть, вопрос не "где различия?", а в "чём схожесть?". Схожесть в том, что и там, и там используется лазер. И на этом всё.

Да и время накопления статистики, мягко говоря, не то.
   3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
☠☠☠
Wyvern-2>> ...т.е. точку с наивысшей интенсивностью.
pokos> Не совсем верно. Точку прицеливания СВОЕГО целеуказателя.

Сам лазер то в другом месте :)

Ник
   6.06.0
EE Татарин #22.10.2008 15:24  @Wyvern-2#22.10.2008 15:19
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>> ...т.е. точку с наивысшей интенсивностью.
pokos>> Не совсем верно. Точку прицеливания СВОЕГО целеуказателя.
Wyvern-2> Сам лазер то в другом месте :)
ПМСМ, покос имел в виду, что нужно ещё определить кодовую последовательность на пятне - мало ли ярких пятен на поле боя...
   3.0.33.0.3
MD Wyvern-2 #22.10.2008 15:26  @Татарин#22.10.2008 15:24
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
☠☠☠
Wyvern-2>>>> ...т.е. точку с наивысшей интенсивностью.
Татарин> pokos>> Не совсем верно. Точку прицеливания СВОЕГО целеуказателя.
Wyvern-2>> Сам лазер то в другом месте :)
Татарин> ПМСМ, покос имел в виду, что нужно ещё определить кодовую последовательность на пятне - мало ли ярких пятен на поле боя...

Это вторично :F

Ник
   6.06.0
CA pokos #22.10.2008 15:38  @Татарин#22.10.2008 15:24
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Татарин> ПМСМ, покос имел в виду, что нужно ещё определить кодовую последовательность на пятне - мало ли ярких пятен на поле боя...

Именно.
   6.06.0
EE Татарин #22.10.2008 16:01  @Wyvern-2#22.10.2008 15:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> ПМСМ, покос имел в виду, что нужно ещё определить кодовую последовательность на пятне - мало ли ярких пятен на поле боя...
Wyvern-2> Это вторично :F
По отношению к чему? :)
Это очень критично для задачи. Потому что скорость передачи данных напрямую завязана на энергетику канала. Время определения кодовой последовательности, с учётом специфики, должно быть очень малО, а помехоустойчивость канала - велика. Отсюда требования к мощности лазера.
   3.0.33.0.3
MD Serg Ivanov #22.10.2008 16:06  @Татарин#22.10.2008 13:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Татарин> Такие ПП-лазеры есть, но качества луча они не обеспечивают, нужно извращаться и ставить их как накачку. Всё вместе - несколько сот грамм-килограмм, как минимум. И питание на уровне десятков Вт.
И на том спасибо. В БЛА весом несколько кг - поместится.
   
EE Татарин #22.10.2008 16:09
+
-
edit
 
EE Татарин #22.10.2008 16:12  @Serg Ivanov#22.10.2008 16:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Такие ПП-лазеры есть, но качества луча они не обеспечивают, нужно извращаться и ставить их как накачку. Всё вместе - несколько сот грамм-килограмм, как минимум. И питание на уровне десятков Вт.
S.I.> И на том спасибо. В БЛА весом несколько кг - поместится.
Скорее, несколько десятков-сотен кг.
   3.0.33.0.3
UA DPD #22.10.2008 18:11  @Татарин#22.10.2008 16:12
+
-
edit
 

DPD

опытный

Татарин>>> Такие ПП-лазеры есть, но качества луча они не обеспечивают, нужно извращаться и ставить их как накачку. Всё вместе - несколько сот грамм-килограмм, как минимум. И питание на уровне десятков Вт.
S.I.>> И на том спасибо. В БЛА весом несколько кг - поместится.
Татарин> Скорее, несколько десятков-сотен кг.
Это врядли. ЛДЦ 1Д26 весит с треногой, оптикой, ночным каналом и мощным лазером на 30 (ТРИДЦАТЬ) км только 21 кг. Тогда для дальности подсветки в 1,5 км должны уложиться в нормальные парамерты (до 1 кг) ? ИМХО вполне.
   7.07.0

pokos

аксакал

DPD> Это врядли. ЛДЦ 1Д26 весит с треногой, оптикой, ночным каналом и мощным лазером на 30 (ТРИДЦАТЬ) км только 21 кг. Тогда для дальности подсветки в 1,5 км должны уложиться в нормальные парамерты (до 1 кг) ? ИМХО вполне.
что-то я не пойму, зачем вам на 1,5 километра лазерное целеуказание? просто прицелиться - гражданская совесть не позволяет?

Что-то мне кажется, апологеты лёгких леталок забывают, что те 1,5км, о которых они тут трут - это расстояние не от орудия до цели, а от оператора до цели. Разница понятна?
   6.06.0
MD Serg Ivanov #22.10.2008 18:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Дык стрельба с закрытых позиций с 15км. Мелкий дрон над целью.
   
CA pokos #22.10.2008 18:44  @Serg Ivanov#22.10.2008 18:36
+
-
edit
 

pokos

аксакал

S.I.> Дык стрельба с закрытых позиций с 15км. Мелкий дрон над целью.
Во-во. Это означает, что снаряд должен видеть и РАСПОЗНАТЬ отметку своего целеуказателя с расстояния 15км. Теперь понятно?
   6.06.0
MD Serg Ivanov #22.10.2008 19:03  @pokos#22.10.2008 18:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Дык стрельба с закрытых позиций с 15км. Мелкий дрон над целью.
pokos> Во-во. Это означает, что снаряд должен видеть и РАСПОЗНАТЬ отметку своего целеуказателя с расстояния 15км. Теперь понятно?

С закрытых позиций?!
Это как?
А главное - зачем?
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
DPD> Это врядли. ЛДЦ 1Д26 весит с треногой, оптикой, ночным каналом и мощным лазером на 30 (ТРИДЦАТЬ) км только 21 кг. Тогда для дальности подсветки в 1,5 км должны уложиться в нормальные парамерты (до 1 кг) ? ИМХО вполне.

там дальномер на 30, подсветка на 5 только (по танку).
   3.0.33.0.3
CA pokos #22.10.2008 19:08  @Serg Ivanov#22.10.2008 19:03
+
-
edit
 

pokos

аксакал

S.I.> С закрытых позиций?!
И что? Закрыт-то не снаряд.

S.I.> А главное - зачем?
Затем, что начинать манёвр донаведения за 1,5км - слишком поздно. За 5 км я ещё поверю.
   6.06.0

DPD

опытный

S.I.>> Дык стрельба с закрытых позиций с 15км. Мелкий дрон над целью.
pokos> Во-во. Это означает, что снаряд должен видеть и РАСПОЗНАТЬ отметку своего целеуказателя с расстояния 15км. Теперь понятно?
Не означает. Снаряд запускается по расчитанному положению цели (не видя отметку ЦУ) и должен увидеть эту отметку при ПОДЛЕТЕ к цели за расстояние, достаточное для маневрирования и исправления накопленной ошибки за время полета.
Если снаряд увидит пятно как и дальномер, за 1500 метров, и подлетная скорость будет 300 метров в секунду, то на маневрирование остается 5 секунд.
ИМХО достаточно, тем более вроде есть штатный уже режим когда не подсвечивают цель непрерывно, а наводят луч ЛЦУ на цель только за 2-3 секунды до поражения.
   7.07.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru