В 20 веке ракеты не только садиться на неподготовленную поверхность не могли , но и взлететь с неё?

Тема зеркальная теме про вторую попытку США создать ракеты, способные и взлетать и садиться
 
1 2 3 4 5 6 7 66

Skula

втянувшийся

Jerard> К вопросу о поведении газов (и не только газов) из факела ЖРД при посадке на неподготовленную поверхность... при отражении от оной.
По ссылке - что-то про ружья
Может словаи скажешь что имел в виду?
 6.06.0
+
-
edit
 

flateric

опытный

Skula> Может словаи скажешь что имел в виду?

Ну как что - там показывают, как Блондинка стреляет из калаша.
 2.0.172.372.0.172.37
RU Старый #21.07.2009 22:39  @Памятливый45#21.07.2009 02:26
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Памятливый45> Да потому, что реальные ракеты не могут опираться струёй газов в не подготовленую поверхность.

Тупенькое, а вот ЛМ который садился на Луну по попадающей траектории, он опирался чем и на что? А Луна-16?

Памятливый45> Ну как меня в детстве удивляло : почему птицы взлетают и садятся без колёс?

Мммм... Дааа...
Старый Ламер  7.07.0
RU Памятливый45 #22.07.2009 00:54  @russo#21.07.2009 02:57
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Уважаемый russo!
Благодарю за двахороших ответа
1.
russo> На Земле дешевле сделать надлежащий старт нежели мудохаться с ракетой которая может летать с грунта.
Поэтому такой ракеты (например для партизанского применения) никто и не сделал в 20 веке?
Или может быть незнали в каком направлении "мудохаться"
Ну поскольку форум то у нас Лунный., может быть Вы моглибы сообщить в какой форме американцы "мудохались" , чтобы не умея запускать Аппараты соизмеримые по весу с ЛМ, но сразу способные летать горизонтально и из полёта переходить к посадке?
Типа ссылочку на репортаж ...

russo> И вот например Тополь-М — он в вашей классификации с грунта летает или как?
А я не видел фотографии этой ракеты,лежащей без контейнера на земле(даже на бетоне).
Я не видел фотографии этой ракеты , стоящей "на попа".
Может у Вас есть?
 6.06.0
RU Yuri Krasilnikov #22.07.2009 00:57
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Кстати, у Беспонятливого опять традиционный аватар :)

A Lannister always pays his debts.  
US russo #22.07.2009 01:15  @Памятливый45#22.07.2009 00:54
+
+1
-
edit
 
Памятливый45> Поэтому такой ракеты (например для партизанского применения) никто и не сделал в 20 веке?

Вы, пардон, понимаете что говорите? Ваши партизаны А-4 пускать что ли будут? Или уж сразу Н-1, с гигатонной ЯБЧ?

Памятливый45> не умея запускать Аппараты соизмеримые по весу с ЛМ, но сразу способные летать горизонтально и из полёта переходить к посадке?

А вы можете объяснить — зачем это надо делать, пускать "аппараты соизмеримые по весу с ЛМ" с грунта? В чем преимущество этого подхода?

Памятливый45> Я не видел фотографии этой ракеты , стоящей "на попа".

Комплекс пускает ракету, находясь на грунте. Фотографий и видео — море.

Или вам обязательно надо чтобы ракета упиралась дюзами в песок, иначе это не считается пуском с грунта? Обьясните подробнее.
 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

:P

Разработка переносной пусковой установки 9К132 "Град-П" («Партизан») для стрельбы неуправляемыми 122-мм снарядами РСЗО "Град" была начата Центральным конструкторско-исследовательским бюро спортивного и охотничьего оружия (ЦКИБ СОО) в июне 1965г. по просьбе правительства Демократической республики Вьетнам. Установка предназначалась для вооружения партизанских отрядов, ведущих борьбу с американскими войсками на юге Вьетнама. Первоначально разрабатывались два варианта легкой пусковой установки - переносная и мобильная на шасси вездехода ГАЗ-69, однако представители ДРВ остановили свой выбор на первом варианте.

Испытания ПУ 9К132 проходили с 24 июля по 19 августа 1965г. Серийный выпуск был организован на Ковровском механическом заводе в 1966г, а в 1968 году установки этого типа были впервые использованы партизанами при массированном обстреле крупнейшей авиабазы США Тансонхиата вблизи Сайгона. Всего за годы войны во Вьетнам было поставлено несколько сотен таких установок. Наиболее эффективным в Южном Вьетнаме было применение "Град-П" по крупным площадным целям типа американских аэродромов.

Кроме южновьетнамских партизан установка широко использовалась кубинскими войсками в Африке, а также палестинскими боевиками. На вооружении Советской армии установка 9К132 "Град-П" не состояла.

Многолетняя эксплуатация комплекса "Град-П" доказала его высокую эксплуатационную надежность и безотказность. В ходе боевых действий были случаи, когда доставленные в район огневых позиций вьюки с частями пусковых установок прятались партизанами на затопленных рисовых полях, а в нужный момент приводились в боевое положение и стреляли также безотказно, как на полигоне.
 
 
+
-
edit
 
D.Vinitski> :P

Тю. Там сопло двигателя в песок упирается при старте? Нет? Стало быть это не старт с грунта, адназначно.

А то еще, не дай бог, решим что такое вот это тоже старт с грунта:

 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
russo> А то еще, не дай бог, решим что такое вот это тоже старт с грунта:


Вот тут как раз, сопло упирается в дно контейнера :)
 
+
-
edit
 
D.Vinitski> Вот тут как раз, сопло упирается в дно контейнера :)

ТССС! Ты чего рыбные места выдаешь! :F
 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
russo> ТССС! Ты чего рыбные места выдаешь! :F

Ну, так и двигатель запускается при вылете :) Не, это ему не подойдёт.
 
+
-
edit
 
D.Vinitski> Ну, так и двигатель запускается при вылете :) Не, это ему не подойдёт.

Ну все, рыба вся испугалась и ушла :(
 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
russo> Ну все, рыба вся испугалась и ушла :(

Не боись, щас ему еще подложим! :)
 
RU Памятливый45 #22.07.2009 01:49  @flateric#21.07.2009 03:59
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
flateric> я не помню, у Памятливого по легенде наши КА на Луну тоже не садились (поверхность-то неподготовленная)?
КА не садились.
Садились АМС.
Двумя способами:
С попадающей орбиты Луна-9 (без сучка и задоринки )
С селено центрической орбиты Луна-15 и пр (вероятность потери связи в момент посадки 33%)
Подробнее статистику смотри на скептик.нет.
flateric> или эти характеристики зависят от страны происхождения?
Для АМС -не зависят.
 6.06.0
CZ D.Vinitski #22.07.2009 02:15  @Памятливый45#22.07.2009 01:49
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★


Пример аппарата, взлетающего и садящегося на неподготовленную поверхность. Это в 21-м веке.

А вот в 20-м. 1954-й год. Он, конечно, по мнению тупого, никогда не летал и взлететь с травы бы не смог.

 
RU Памятливый45 #22.07.2009 02:19  @Дядюшка ВB.#21.07.2009 13:41
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
Д.В.> Однако.....я уже запутался .... но все таки должен знать, что вот как раз советский ЛК (в отличии американского ЛМ) и должен был взлетать с неподготовленной поверхности.

Какбы смотрю я на это сообщение ДядюшкиВВ и душа радуется.
Во всём то он разобрался и даже пример нашёл. Сказочный правда. Да и про тройку мирно пашущих советских "лунных тракторов" он как бы забыл.
Которые и геодезию площадки должны были сделать и радиомаячками подсветить и тп.
Короче для сообщения Дядюшки В.В сталю плюс.
Вот только ещё раз процитирую russo : "мудохались с ЛК мудохались и не домудохались"
Как сообщил диктор по фамилии Хмара "... проблемы управляемости не были разрешены."
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 22.07.2009 в 02:28
CZ D.Vinitski #22.07.2009 02:22  @Памятливый45#22.07.2009 02:19
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Памятливый45> Как сообщил диктор по фамилии Хмара "... проблемы управляемости не были разрешены."

Это что еще за кадр? Вы дикторов приводите в качестве аргумента? По ЛК проблем не было. Проблемы были по носителю. А ЛК тупые советские ученые и специалисты, сделали одноступенчатым, чтобы позлить опроверганцев, ни хрена ни в чем не разбирающихся, кроме желтого телевизора.
 
PL Дядюшка ВB. #22.07.2009 02:24  @Памятливый45#22.07.2009 02:19
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Памятливый45> Которые и геодезию площадки должны были сделать и радиомаячками подсветить и тп.

И бетоном посадочную площадку залить, да Тупой? Скажите - при чем тут "неподготовленная поверхность" и радиомаячки и геодезия? Вы сами себе это как объясняете?
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  3.0.113.0.11

Jerard

аксакал

Skula> По ссылке - что-то про ружья
Skula> Может словаи скажешь что имел в виду?

По ссылке последствия близкого рикошета... И мужику еще повезло... А могло и не повезти... аналогично ЛМ.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.0.113.0.11
+
-
edit
 

flateric

опытный

Jerard> По ссылке последствия близкого рикошета... И мужику еще повезло... А могло и не повезти... аналогично ЛМ.

Кафка просил передать - пишите еще
 2.0.172.372.0.172.37
RU Skula #22.07.2009 04:07  @Памятливый45#22.07.2009 01:49
+
-
edit
 

Skula

втянувшийся

Памятливый45> КА не садились.
Памятливый45> Садились АМС.
СПАСИБО товарищу Тупому за хорошее утреннее настроение!
Памятливый, что такое КА и что такое АМС?
flateric>> или эти характеристики зависят от страны происхождения?
Памятливый45> Для АМС -не зависят.
Браво! Бис!
 6.06.0
PL Дядюшка ВB. #22.07.2009 04:13  @Skula#22.07.2009 04:07
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

Skula> Памятливый, что такое КА и что такое АМС?

Он не знает. Когда то он ТКС называл "Транспортный Корабль Салют". В силу тупости он не знает даже того, что знает. Невероятно, но факт.
Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной у меня есть некоторые сомнения (c) А.Эйнштейн  3.0.113.0.11

Skula

втянувшийся

Jerard> По ссылке последствия близкого рикошета... И мужику еще повезло... А могло и не повезти... аналогично ЛМ.

Э… неужели рикошет струи газов ЖРД мог опрокинуть ЛИ? Или даже повредить ему?
Изложи свою точку зрения плиз - типа теоретическое обоснование
 6.06.0
RU Skula #22.07.2009 04:30  @Дядюшка ВB.#22.07.2009 04:13
+
-
edit
 

Skula

втянувшийся

Skula>> Памятливый, что такое КА и что такое АМС?
Д.В.> Он не знает.
Я просто подумал - интересно как он это расшифровывает? может так:
КА - Какой-то Ацтой
АМС - Афигенно Могучая все Система
 6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Jerard

аксакал

Skula> Э… неужели рикошет струи газов ЖРД мог опрокинуть ЛИ? Или даже повредить ему?

Почему нет? Вот ЛМ стоит на струе из ЖРД-неустойчивое равновесие. Тут из ямки в ЛМ бьет отраженная струя. ЛМ переворачивается.
Еще хуже вариант: от удара газов с грунта поднимаются камни и бьют в ЛМ.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  3.0.113.0.11
1 2 3 4 5 6 7 66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru