Проект ракетного крейсера пр. 1080

1970-е, вооружение - 200 ракет "Эльбрус" Проект опередивший своё время?
Теги:РСД, флот
 
1 2 3 4
RU Полл #11.05.2010 22:51  @Serg Ivanov#11.05.2010 22:37
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
S.I.> А поднять расширить радиогоризонт АВАКСом/Хокаем религия запрещает? Сбивать истребителями никак нельзя?
Стрельба наземных ЗРК по ЦУ от ЛА ДРЛО - на сегодня очень перспективное направление.
Но у ЛА ДРЛО гораздо больше проблем с обнаружением низколетящих целей, чем с обнаружением космических целей.
Так что как только угроза от БРСД станет реальной - начнутся работы по приданию ЛА ДРЛО возможностей по обнаружению данного типа целей.

Сбивать истребителями цели, имеющие примерно ту же скорость, что и сами истребители на форсаже - сложно. Плюс к тому цель низколетящая, да и сколько тех истребителей будет в воздухе и успеет выйти на позицию перехвата?
 
MD Serg Ivanov #11.05.2010 22:55  @Полл#11.05.2010 22:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Точка-У по размерению как раз в "Клаб" вписывается.
Это как же при диаметре 650мм она как раз в Клаб вписывается?! 9К79 Точка - SS-21 SCARAB | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Все остальные утверждения такой же степени достоверности? ;)
 4.1.249.10364.1.249.1036
MD Serg Ivanov #11.05.2010 22:57  @Полл#11.05.2010 22:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Но у ЛА ДРЛО гораздо больше проблем с обнаружением низколетящих целей, чем с обнаружением космических целей.
ЛА ДРЛО вообще не могут обнаруживать космические цели. Ссылочку плиз..
 4.1.249.10364.1.249.1036
MD Serg Ivanov #11.05.2010 22:58  @Полл#11.05.2010 22:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Сбивать истребителями цели, имеющие примерно ту же скорость, что и сами истребители на форсаже - сложно.
Неужели? А зачем им вообще уравнивать скорости? Ракеты воздух-воздух давно существуют.
 4.1.249.10364.1.249.1036
RU Aluette #11.05.2010 23:03  @Serg Ivanov#11.05.2010 22:58
+
+2
-
edit
 

Aluette

опытный

S.I.> Неужели? А зачем им вообще уравнивать скорости? Ракеты воздух-воздух давно существуют.

а на позицию пуска вы их лично закините? У Миг-25 ракеты тоже побыстрее чем SR71 были,и толку?
 3.6.33.6.3
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:05  @Полл#11.05.2010 22:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Зато время на обстрел цели - много выше.
Это как? Время полёта БЧ РСД от высоты 100км до цели порядка 60-100 секунд. Полёт маневренный, скорость 8М.
Гранит на малой высоте 1,5М.
 4.1.249.10364.1.249.1036
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:07  @Gloire#11.05.2010 23:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Aluette> У Миг-25 ракеты тоже побыстрее чем SR71 были,и толку?

У SR71 скорость 3М. У МИГ-31 типовые цели - крылатые ракеты.
 4.1.249.10364.1.249.1036
RU Полл #11.05.2010 23:07  @Serg Ivanov#11.05.2010 22:55
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
S.I.> Это как же при диаметре 650мм она как раз в Клаб вписывается?! 9К79 Точка - SS-21 SCARAB | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
S.I.> Все остальные утверждения такой же степени достоверности? ;)
По стартовому весу:


Тактический ракетный комплекс 9К79-1 Точка-У | Ракетная техника


Ракетный комплекс 9К79-1 Точка-У Разработка дивизионного ракетного комплекса Точка была начата по Постановлению Совета

// rbase.new-factoria.ru
 

Стартовая масса ракеты, кг 2010


Противолодочные ракеты 91РЭ1 и 91РЭ2 | Ракетная техника


Противолодочная ракета 91РЭ2 Противолодочные ракеты 91РЭ1 и 91РТЭ2 предназначены для поражения современных и перспекти

// rbase.new-factoria.ru
 

Стартовая масса, кг 2100


Противокорабельная ракета 3М-54Э / 3М-54Э1 | Ракетная техника


Противокорабельная ракета 3М-54Э / 3М-54Э1 Противокорабельные ракеты 3М-54Э/3М-54Э1 предназначены для поражения надводн

// rbase.new-factoria.ru
 

Стартовая масса, кг 1920

S.I.> ЛА ДРЛО вообще не могут обнаруживать космические цели. Ссылочку плиз...
На что тебе ссылочку - на учебник физики? Естественно нынешние ЛА ДРЛО не могут обнаруживать космические цели - в них введено програмно-аппаратное ограничение на высоту цели над уровнем Земли. СПЕЦИАЛЬНО. ;)

S.I.> Неужели? А зачем им вообще уравнивать скорости? Ракеты воздух-воздух давно существуют.
Здравствуй, Ту-128 - идеальный истребитель всех времен и народов. :)
 
RU Aluette #11.05.2010 23:10  @Serg Ivanov#11.05.2010 23:07
+
-
edit
 

Aluette

опытный

S.I.> У SR71 скорость 3М. У МИГ-31 типовые цели - крылатые ракеты.

миг 25!
 3.6.33.6.3
RU Полл #11.05.2010 23:12  @Serg Ivanov#11.05.2010 23:05
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
S.I.> Это как? Время полёта БЧ РСД от высоты 100км до цели порядка 60-100 секунд. Полёт маневренный, скорость 8М.
Ты все еще надеешся, что тупоголовый противник не обзаведется РЛС, позволяющей обнаружить запуск БРСД и разведение ее БЧ в боевой порядок? Насчет "полет маневренный" - массу на это маневрирование ты из БЧ уже вычел, да? :)
Кстати, по каким ты кораблям этой ракетой стрелять собрался?
 
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:12  @Полл#11.05.2010 23:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> По стартовому весу:
Кроме стартового веса существуют еще и габариты. Изменение габаритов - новая ракета
Полл> Естественно нынешние ЛА ДРЛО не могут обнаруживать космические цели - в них введено програмно-аппаратное ограничение на высоту цели над уровнем Земли. СПЕЦИАЛЬНО. ;)
Т.е. специально, других причин нет? А для чего тогда РЛС ПРО строят? Если всё так просто?
 4.1.249.10364.1.249.1036
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:16  @Полл#11.05.2010 23:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Это как? Время полёта БЧ РСД от высоты 100км до цели порядка 60-100 секунд. Полёт маневренный, скорость 8М.
Полл> Ты все еще надеешся, что тупоголовый противник не обзаведется РЛС, позволяющей обнаружить запуск БРСД и разведение ее БЧ в боевой порядок? Насчет "полет маневренный" - массу на это маневрирование ты из БЧ уже вычел, да? :)
А как же радиогоризонт? дальность пуска -1800км
Конечно вычел. 1700кг масса БЧ Першинга-2 у Гранита 750кг
Полл> Кстати, по каким ты кораблям этой ракетой стрелять собрался?
Китайские военные находятся на завершающей стадии разработки первой в мире противокорабельной баллистической ракеты. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на данные разведки ВМС США.

Ракеты дальностью около 1,5 тыс. км. могут быть запущены с передвижных наземных пусковых установок и "специально предназначены для поражения авианосных ударных групп США", уточняется в докладе Управления военно-морской разведки.

Пять из одиннадцати авианосцев ВМС США находятся в Тихоокеанском регионе и свободно передвигаются в международных водах неподалеку от Китая. В их миссию входит защита Тайваня от Китая, который считает остров своей отколовшейся провинцией. Таким образом, новые ракеты могут сделать этот район "запретной зоной" для авианосцев США.

Китай также разрабатывает современную радиолокационную сеть, которая способна "увидеть" американские корабли на больших расстояниях от материка. Кроме того, количество китайских судов с противокорабельными ракетами на борту после 2000 года увеличилось в 3 раза, с 12 до 36 кораблей.

Министр обороны США Роберт Гейтс 2 месяца назад заявил о том, что разработка Китаем "противокорабельных баллистические ракет может представлять угрозу усилиям США в помощи союзникам в Тихоокеанском регионе, особенно для наших передовых баз и авианосных ударных групп".

Кроме того, ВМС США в 2008 году сократили программу по строительству многоцелевых кораблей DDG-1000. Вместо восьми, было решено построить всего 3 корабля. Прежде всего, из-за их слабой противоракетной обороноспособности. Взамен планируется построить больше эсминцев DDG-51 и оснастить их новейшей РЛС и ракетами.

С 2006 года КНР провела 3 наземных испытания этих ракет, но летных испытаний пока не было, утверждают источники в ВМС США. Тем временем сами китайские военные преуменьшают возможности нового оружия, говоря, что такая ракета способна обеспечить лишь "минимальные требования" национальной безопасности Китая. Тем не менее эксперты говорят о том, что новые ракеты могут привести к "изменению баланса сил в западной части Тихого океана".(С)
 4.1.249.10364.1.249.1036
Это сообщение редактировалось 11.05.2010 в 23:46
RU Полл #11.05.2010 23:17  @Serg Ivanov#11.05.2010 23:12
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
S.I.> Кроме стартового веса существуют еще и габариты. Изменение габаритов - новая ракета
А ты еще не в курсе, что "Точка-У" снята с производства? Или ты свои желанные морские БРСД из воздуха собираешся материализовать?

S.I.> Т.е. специально, других причин нет? А для чего тогда РЛС ПРО строят? Если всё так просто?
РЛС СПРН и ПРО строят вовсе не для перехвата БРСД. С перехватом этих целей справляются типовые С-300 и THAAD с модернизированным "Патриотом".
 
+
+1
-
edit
 

Aluette

опытный

Полл> РЛС СПРН и ПРО строят вовсе не для перехвата БРСД. С перехватом этих целей справляются типовые С-300 и THAAD с модернизированным "Патриотом".
ПатриотЪ уже отличился.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Aluette> И как,много насбивали? ПатриотЪ уже отличился.
"Патриот", да не тот. :)
Да, много - каждые дивизионные стрельбы С-300, как я знаю, обязательно содержат стрельбу по цели, изображающей отделяющуюся БЧ "Першинга". Как правило цель поражают.
 
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:24  @Полл#11.05.2010 23:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> А ты еще не в курсе, что "Точка-У" снята с производства?
Из воздуха ничего не делается. Переделывать Точку-У в Клаб ты преложил.
 4.1.249.10364.1.249.1036
+
+1
-
edit
 

Aluette

опытный

Полл> Да, много - каждые дивизионные стрельбы С-300, как я знаю, обязательно содержат стрельбу по цели, изображающей отделяющуюся БЧ "Першинга". Как правило цель поражают.

Так дело не в этом. До войны в заливе,помнится,патриоты первые то же имитации неплохо поражали.А в реальных условиях сбили меньше скадов,чем их самих взовалось без всякой помощи.Если бы у иракцев была хотя бы более качественная поделка чем их Аль-Хусейн,могло бы быть хуже.
Конечно,мы говорим о зрк разработанных уже на основе опыта(пму-2 и последние варианты патриотов,etc...),но и бр на месте не стоят.Скаду полвека,всё же.
 3.6.33.6.3
UA MURANO #11.05.2010 23:31  @Serg Ivanov#11.05.2010 22:35
+
+2
-
edit
 

MURANO

опытный

РСД будет лететь 10 минут через космос не входя в воздушное пространство третьих стран и её практически невозможно сбить.
так я ж об этом .Согласен,то есть.
 7.07.0
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:34  @Полл#11.05.2010 23:21
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Да, много - каждые дивизионные стрельбы С-300, как я знаю, обязательно содержат стрельбу по цели, изображающей отделяющуюся БЧ "Першинга". Как правило цель поражают.
На полигоне много чего изобразить можно. Одиночная не маневрирующая цель. Имитируется Скадом - других имитаторов нет.
ПАРАД РАКЕТ СРЕДНЕЙ ДАЛЬНОСТИ - Военный паритет
23 июля 2002 года Китай провел испытания БРСД DF-21 (западное обозначение - CSS-5), оснащенной средствами преодоления ПРО. Этот факт вызвал серьезную озабоченность американской администрации. Ракета была запущена с ракетной базы на юге страны и достигла западной ее части, преодолев расстояние около 1300 миль (св. 2000 км). Весь полет ракеты отслеживался американскими системами технического контроля. Наличие на борту ракеты ложных целей американские специалисты объясняют желанием Китая обесценить работы по созданию глобальной системы ПРО США, в которой активное участие принимает Япония. Месяцем ранее была испытана модель этой ракеты CSS-5 mod.2, которая, по расчетам американцев, способна нести ядерную боеголовку мощностью 300 кт (может оснащаться и обычным боезарядом). На фото ПУ БРСД DF-21 с ТПК стоит сзади пусковой установки МБР DF-31 (на левом переднем плане), справа стоят пусковые установки оперативно-тактических ракет DF-11.

Эксперт по военному потенциалу Китая американец Ричард Фишер полагает, что мобильные ракеты DF-21 оснащены головной частью с высокоточной системой наведения, использующей данные спутниковой системы определения координат. По его мнению, эти ракеты способны преодолевать систему ПРО США и после массированного развертывания представят большую угрозу американским интересам в данном регионе. Эти ракеты способны поражать цели и на о. Гуам, где находится американская военно-воздушная база. Китайские военные склонны считать, что именно с этого острова во время тайванского кризиса США будут обеспечивать военную поддержку Тайваня, в чем можно удостовериться, читая сообщения в китайских военных форумах.
Прикреплённые файлы:
 
 4.1.249.10364.1.249.1036
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:41
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Кроме всего вышесказанного наличие у РФ разрешённых морских РСД на НК позволит легко развернуть более дешёвые пусковые РСД наземного базирования в случае выхода из Договора по РСМД.
 4.1.249.10364.1.249.1036
UA MURANO #11.05.2010 23:43  @Serg Ivanov#11.05.2010 23:34
+
+2
-
edit
 

MURANO

опытный

Да,если вы уже обсуждаете Ганит,то не забывайте,что как только до цели больше ...км(а нас именно предельные дальности интересуют),то ракеты идутпо высокой траектории...А там есть чем перехватить.
 7.07.0
RU adv1971 #11.05.2010 23:47  @Serg Ivanov#11.05.2010 23:34
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
S.I.> Эксперт по военному потенциалу Китая американец Ричард Фишер полагает, что мобильные ракеты DF-21 оснащены головной частью с высокоточной системой наведения, использующей данные спутниковой системы определения координат.

Интересно, только мне кажется, что "Эксперт по военному потенциалу Китая" идиот, не разбирающийся в вопросе применения МБР?
Или я не одинок?
 3.5.93.5.9
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:50  @MURANO#11.05.2010 23:43
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
MURANO> Да,если вы уже обсуждаете Ганит,то не забывайте,что как только до цели больше ...км(а нас именно предельные дальности интересуют),то ракеты идутпо высокой траектории...А там есть чем перехватить.

Дык это естественно. Дальность на малой высоте как правило раза в два меньше максимальной. У Гранита ИМХО 200-300км. И лететь он это расстояние будет столько же времени сколько РСД 2000км.
 4.1.249.10364.1.249.1036
MD Serg Ivanov #11.05.2010 23:52  @adv1971#11.05.2010 23:47
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
adv1971>идиот, не разбирающийся в вопросе применения МБР?
А где там речь идёт вообще о МБР?
 4.1.249.10364.1.249.1036
+
+2
-
edit
 

MURANO

опытный

adv1971> Или я не одинок?

а что не так?
 7.07.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru