[image]

[15.11.2011] Индия испытала новую БРСД Agni-IV

(в девичестве Agni-II Prime)
 
1 2 3
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Испытательный полигон Баласур в шт. Орисса. Пуск выполнен около 03:30 UTC 15 ноября 2011 года. Полетела в южном направлении, в акваторию Индийского океана.
Knol
Немного на русском: Индия испытала улучшенную версию ракеты Agni-II | Ракетная техника
   7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 22.09.2012 в 18:41
+
-4
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Можно ли её купить у индусов, как думаете? Взамен дать им, к примеру, Булаву.
   3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
TEvg> Можно ли её купить у индусов, как думаете?

1) Зачем ?
2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.

TEvg>Взамен дать им, к примеру, Булаву.

1) Во имя чего ?

2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
SkyDron> 1) Зачем ?

Пугать узкоглазых на восточных границах.

SkyDron> 1) Во имя чего?

Два типа БР производить едва ли сможем. Можно поэтому меняться. Разделение труда.

SkyDron> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
SkyDron> 2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.

Порвать, выбросить и забыть.
   3.6.133.6.13

carlos

опытный
★☆
TEvg> Можно ли её купить у индусов, как думаете?

Для того, чтобы понять, стОит ли рассматривать этот вопрос даже чисто теоретически - надо бы сначала поточнее узнать реальные ТТХ этой вундервафли, имхо.
   7.0.17.0.1

_Tiger_

втянувшийся

TEvg> Два типа БР производить едва ли сможем. Можно поэтому меняться. Разделение труда.

А что, отпилить от тополя одну ступень и получить БРСД нельзя?
   3.6.233.6.23
+
+2
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
SkyDron>> 1) Зачем ?
TEvg> Пугать узкоглазых на восточных границах.

Для этого никаких индийских поделок не надо.

TEvg> Два типа БР производить едва ли сможем.

Уже давно говорилось. Увеличенный Искандер ( с одной ракетой на ПУ вместо 2х) спасет отца русской демократии от злобных кЕтайцев....

TEvg>Можно поэтому меняться.

Нафик надо. Индийские девайсы не пользуются авторитетом даже в самой Индии..

Везде где есть альтернатива , местная техника проигрывает импортной.

SkyDron>> 2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.

TEvg> Порвать, выбросить и забыть.

В этом есть резон. Хотя вопрос очень непростой на самом деле.

Но если уж рвать и выбрасывать , то не ради индийской "птички".
Нахрен ее.

Сами можем сделать гораздо лучше.
   
MD Serg Ivanov #15.11.2011 22:33  @SkyDron#15.11.2011 14:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
SkyDron> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.
   15.0.874.12015.0.874.120
MD Serg Ivanov #15.11.2011 22:36  @_Tiger_#15.11.2011 15:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
_Tiger_> А что, отпилить от тополя одну ступень и получить БРСД нельзя?

Уже пилили - получался "Пионер" - без верхней или "Скорость" без нижней. Последнюю не успели принять на вооружение.
Прикреплённые файлы:
 
   15.0.874.12015.0.874.120

uagg

опытный

SkyDron> Уже давно говорилось. Увеличенный Искандер ( с одной ракетой на ПУ вместо 2х) спасет отца русской демократии от злобных кЕтайцев....
Эээ... Даже с 2мя ракетками, но с несколько измененной ступенью (с увеличенной массой на 500 кг за счет снижение массы БЧ до 80 кг (+300кг) и увеличения загрузки топливом (+200кг)).
Тут где-то бегал расчет, что ракета с подобными кондициями будет иметь радиус 2500 - 3000+ км.
   15.0.874.10615.0.874.106

Alex68

опытный

uagg> Эээ... Даже с 2мя ракетками, но с несколько измененной ступенью (с увеличенной массой на 500 кг за счет снижение массы БЧ до 80 кг (+300кг) и увеличения загрузки топливом (+200кг)).
uagg> Тут где-то бегал расчет, что ракета с подобными кондициями будет иметь радиус 2500 - 3000+ км.

Только если ракету сделать двухступенчатой, то да можно получить дальность соизмеримую с Першинг-2, а если просто увеличить на 10-11% массу топлива, то дальность думаю увеличится пропорционально квадрату "прибавки", т.е. % на 20-25-оно надо? Думаю можно было бы замутить 2-ю ступень полностью в габаритах "головы" и незаметно для "наблюдателей" тогда в массу 800кг можно было бы впихнуть легкую БГ(например от Булавы) и кг 500 топлива-как раз второй Першинг и получится.
   6.06.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Alex68> а если просто увеличить на 10-11% массу топлива,
Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!
   
RU iodaruk #16.11.2011 13:26  @Serg Ivanov#15.11.2011 22:33
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

SkyDron>> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
S.I.> Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.

Строго говоря-запрещены ракеты с дальностью менее 5000км-ракету 6-ти тысячник делать можно абсолютно официально и с помпой. А разница 10-11ккм - 5.5-6ккм-это где то полутора-двухкратный рост забрасываемого веса при сохранении схемы-то есть не трёхголовый ярс-а семиголовая ракета.
   15.0.874.10615.0.874.106
+
-
edit
 

Alex68

опытный

Alex68>> а если просто увеличить на 10-11% массу топлива,
Полл> Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!

Как то у меня мимо глаз пробежало, но если указано, то масса БЧ экспортной мод-и 480кг и если облегчать до 80кг прирост 400кг.Непонятно почему так мало-мне официально известна из открытых источников масса БЧ х-55 130кг почему не унифицировать?а если вернуться к "нашему" Искандеру. который М, то там масса 720-800кг и есть над чем "пожужжать".Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте.Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
   6.06.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Alex68> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте.

При переходе от 400 к 2000км всё равно нужна новая система управления-кво в километр даже со спец бч не нужно.
ГЧ не отделяемая....


Фактически нужно разрабытвать новую ракету у котрой двигатель искандера будет первой ступенью.

Но проще тогда уж 9м82 взять-там только СУ переделать надо-сама ракета-готовый Першинг.
   15.0.874.10615.0.874.106
MD Serg Ivanov #17.11.2011 13:00  @iodaruk#17.11.2011 11:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
iodaruk> Но проще тогда уж 9м82 взять-там только СУ переделать надо-сама ракета-готовый Першинг.

И позиционировать как ракеты ПРО? Может быть, может быть..
Только двухтонная 9м82 на семи тонный Першинг-2 никак не тянет.
   15.0.874.12015.0.874.120
RU iodaruk #17.11.2011 13:09  @Serg Ivanov#17.11.2011 13:00
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

S.I.> И позиционировать как ракеты ПРО? Может быть, может быть..

А якже...

S.I.> Только двухтонная 9м82 на семи тонный Першинг-2 никак не тянет.

Дядко-у вас калькулятор сломался(тм)

Две тонны-это 48н6.

9м82-5800 весит...
   15.0.874.10615.0.874.106
+
+1
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
SkyDron>>> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.

S.I.>> Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.

БР всех дальностей так же запрещены для размещения на НК и летательных аппаратах.

iodaruk> Строго говоря-запрещены ракеты с дальностью менее 5000км-ракету 6-ти тысячник делать можно абсолютно официально и с помпой.

Это уже МБР или т.н. "промежуточная дальность" , т.е. девайсы попадают под соответствующие договора.

"Недо МБР" особо не нужны.
   
+
+1
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Полл> Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!

Для России это совершенно неактуально.

БРСД как носитель ЯО нам неинтересны (армагеддец и так есть чем устроить) , этот класс оружия наиболее интересен в конвенционном высокоточном варианте.

А туту 80кг БЧ нахрен не нужна.
   
+
+1
-
edit
 
SkyDron> БР всех дальностей так же запрещены для размещения на НК и летательных аппаратах

Точно? Согласно каким договорам?

Мне известно упоминани о запрете БР на НК только в ОСВ-2:

Статья 9
1. Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не
развертывать:
а) баллистические ракеты с дальностью свыше 600 километров для
установки на плавучих средствах, не являющихся подводными лодками,
а также пусковые установки таких ракет;
 

Но это уже давно неревелантно.
   8.08.0

uagg

опытный

Alex68> Как то у меня мимо глаз пробежало, но если указано, то масса БЧ экспортной мод-и 480кг и если облегчать до 80кг прирост 400кг.Непонятно почему так мало-мне официально известна из открытых источников масса БЧ х-55 130кг почему не унифицировать?
Так мало - потому что БЧ х-55 - это 550кТ боеголовка вариативной мощности (15-550кТ). При этом БЧ х-55 - разработки начала 70х.
80кг - это современный 150 кТ боеприпас + БРЭО (уже не ламповое)

Alex68> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте. Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
Р-27. Только не несколько десятков, а 15 тонн.
Но и масса БЧ у нее была 650 кг.

SkyDron> БРСД как носитель ЯО нам неинтересны (армагеддец и так есть чем устроить) , этот класс оружия наиболее интересен в конвенционном высокоточном варианте.
Речь шла о средстве сдерживания против китайцев.
Вот против них неядерные средства... как бы помягче... малополезны.
   15.0.874.10615.0.874.106

Alex68

опытный

uagg> Так мало - потому что БЧ х-55 - это 550кТ боеголовка вариативной мощности (15-550кТ). При этом БЧ х-55 - разработки начала 70х.

Вы наверное погорячились и на счёт переключаемого тротилового эквивалента и особенно что касается мощности-чаще встречал уровень в 200кТ

uagg> 80кг - это современный 150 кТ боеприпас + БРЭО (уже не ламповое)

Ламп там нет и в помине и создавать с нуля достаточно дорогой девайс имея, видимо неплохой запас БЧ любых видом и дипазонов мощности-лишняя трата ресурсов.

Alex68>> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте. Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
uagg> Р-27. Только не несколько десятков, а 15 тонн.

Напомню о монстрике Р-12 с массой 42т-сокращались по договору РСМД.


iodaruk :конечно это будет фактически новая ракета, с отделяемой ГЧ-мне до сих пор непонятно почему она не отделяемая-зачем ракета тащит на себе наверно полтонны балласта.Система управления думаю не сильно отличается от базового варианта за исключением программного обеспечения-таже инерциальная с коррекцией или по звездам или по спутнику.Кстати масса СУ Синевы как писали уложили в 100кг.
Ну а на 9м82 сам неровно дышу-новый ускоритель с топливом от Искандера и вторая стпень массой 1200кг-можно и обычную при меньшей дальности замутить или с ядерной 3000 точно будет, но уж это будет точно НОВАЯ ракета с нуля.
   6.06.0
MD Serg Ivanov #17.11.2011 22:08  @iodaruk#17.11.2011 13:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
iodaruk> Дядко-у вас калькулятор сломался(тм)
Точно :) ошибся
iodaruk> Две тонны-это 48н6.
iodaruk> 9м82-5800 весит...


Зенитные управляемые ракеты 9М82 (9М82М) и 9М83 (9М83М) | Ракетная техника


9М83 Зенитная управляемая ракета (ЗУР) 9М83 предназначена для поражения самолетов в условиях интенсивного радиопротиво

// rbase.new-factoria.ru
 

Скорость 2600м/с даст максимальную дальность в 700-800км. БЧ -150кг маловата..
   15.0.874.12015.0.874.120
MD Serg Ivanov #17.11.2011 22:12  @SkyDron#17.11.2011 16:28
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
SkyDron> БР всех дальностей так же запрещены для размещения на НК и летательных аппаратах.
Это откуда? Как благое пожелание может и было.. А как на счёт аэробаллистических? Типа СРЭМ? Да и искандер можно вполне считать аэробаллистическим.
   15.0.874.12015.0.874.120
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #17.11.2011 22:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠


Комплекс 15П666 Скорость, ракета 15Ж66 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)


Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум

// militaryrussia.ru
 

Ракета 15Ж66 "Скорость"
Корпуса двигателей маршевых ступеней выполнены из органопластика намоткой типа "кокон". Ракета разрабатывалась на базе 2-й и 3-й ступеней МБР РС-12М "Тополь" с использованием ступени разведения боевых блоков БРСД РСД-10 "Пионер".
ТТХ ракеты:

Дальность действия - 4000 км

Типы БЧ:
- 3 РГЧ ИН, ядерные мощностью по 150 кт с КСП ПРО, тип боевого блока - типа ББ БРСД 15Ж53 комплекса "Пионер-УТТХ";

- перспективная управляемая БЧ, ядерная.

- обычная БЧ большой мощности;


Статус: СССР - разрабатывалась, один испытательный пуск, всего произведено 10 ракет и 30 боевых блоков для испытаний. Не развертывалась. Предполагалось обеспечить средствами комплекса быстрое поражение позиций БРСД "Першинг-2" и других средств доставки ядерного оружия и военных объектов НАТО в Западной Европе с позиций в ГДР и Чехословакии.


Генштаб не исключает, что локальные конфликты у границ России могут перерасти в войну с применением ядерного оружия
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=217215
Прикреплённые файлы:
 
   15.0.874.12015.0.874.120
Это сообщение редактировалось 17.11.2011 в 22:29
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru