Небо-М (1/2) [Форумы Balancer.Ru]

milaro #20.02.2012 21:11

+1

milaro

втянувшийся

Не так давно объявили о создании нового комплекса Небо-М, состоящего из трех РЛС разных диапазонов, заявляют что дальность обнаружения 1800км.
Кто-нибудь имеет представление за счет чего достигается такая дальность, просто за счет повышения мощности или совместная работа трех РЛС как-то позволяет увеличить дальность обнаружения.
Так одна из РЛС Небо-М очень похожа на РЛС Небо-СВУ только антенна больше, но у Небо-СВУ дальность обнаружения до 400км.

AGRESSOR #21.02.2012 03:30

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Загоризонтная РЛС видать. Отражение сканирующих лучей от ионосферы, работающей как гигантский отражатель.

milaro #21.02.2012 16:19 @AGRESSOR#21.02.2012 03:30

milaro

втянувшийся

РЛС там совершенно обычные, только мощнее своих предков, но при этом три РЛС составляют один комплекс.
Вот РЛС метрового диапазона входящая в Небо-М.

А вот Небо-СВУ.

Ilija #22.02.2012 03:29 @milaro#21.02.2012 16:19

Ilija

новичок

Дальност 1800 км будет из Небо-УМ вариант Небо-У, нет из Небо-М коплекса или узла...

AGRESSOR #22.02.2012 03:51

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Для загоризонтной локации и используются метровые РЛС.

Клапауций #22.02.2012 10:14 @AGRESSOR#22.02.2012 03:51

+1

Клапауций

координатор

★★☆

AGRESSOR> Для загоризонтной локации и используются метровые РЛС.

Декаметровые

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде

Serg Ivanov #22.02.2012 18:34 @milaro#20.02.2012 21:11

Serg Ivanov

аксакал

★☆

milaro> заявляют что дальность обнаружения 1800км.
ИМХО, опечатка.

milaro #22.02.2012 20:34 @Serg Ivanov#22.02.2012 18:34

milaro

втянувшийся

milaro>> заявляют что дальность обнаружения 1800км.
S.I.> ИМХО, опечатка.

Сомневаюсь, в пресс релизе НИИРТ заявил что дальность 1800 и высота 1200, 2 раза опечататься можно только намеренно.

Мощь воздушно-космической обороны возрастает! | ОАО «ФНПЦ «ННИИРТ»

// www.nniirt.ru

milaro #22.02.2012 20:35 @AGRESSOR#22.02.2012 03:51

milaro

втянувшийся

AGRESSOR> Для загоризонтной локации и используются метровые РЛС.

Там 3 РЛС в комплексе сантиметровая, дециметровая, и метровая.

Serg Ivanov #22.02.2012 20:43 @milaro#22.02.2012 20:34

Serg Ivanov

аксакал

★☆

milaro> Сомневаюсь, в пресс релизе НИИРТ заявил что дальность 1800 и высота 1200,
Хех! С это начинать надо было. Естественно дальность прямой видимости цели на высоте 300км - примерно 1800км. И никакая загоризонтность не нужна. А если бы они ещё и заявили при какой ЭПР цели - то можно было бы оценить потенциал этих РЛС..

Wyvern-2 #22.02.2012 21:14 @Serg Ivanov#22.02.2012 20:43

0 (+1/-1)

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Серия "Небо" характерна тем, что эти РЛС единственные в мире серийные РЛС имеющие цифровую антенную решетку или как теперь говорят SMART или "умные" антенны. Это значит, что вся пространственно-временная обработка сигнала, как то: сканирование пространства лучом, защиту от помех, сжатие, накопление, измерения производятся программным мудулем т.е. программно, а не аппаратно. Аппаратная часть этих РЛС только преобразуют сигнал из цифрового в аналоговый и обратно и производят неспецифические преобразования сигнала (частотные и усиления). ЭТО самое важное в этих РЛС. Можно сказать, что данная серия РЛС обогнала свое время. Причем значительно.

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης 3.0.19

AGRESSOR #22.02.2012 23:13 @Клапауций#22.02.2012 10:14

AGRESSOR

литератор

★★★★★

AGRESSOR>> Для загоризонтной локации и используются метровые РЛС.
Клапауций> Декаметровые

От 10 до 150 метров вроде? Нижний порог вполне еще метровый.

AGRESSOR #22.02.2012 23:14 @milaro#22.02.2012 20:35

AGRESSOR

литератор

★★★★★

milaro> Там 3 РЛС в комплексе сантиметровая, дециметровая, и метровая.

Но не все работают на эту дальность. Это должно быть понятно, ИМХО, что сантиметровая за горизонт не работает.

Serg Ivanov #22.02.2012 23:36 @AGRESSOR#22.02.2012 23:13

Serg Ivanov

аксакал

★☆

AGRESSOR> От 10 до 150 метров вроде? Нижний порог вполне еще метровый.

Исключено. Посмотри антенну "Дятла"

Serg Ivanov #22.02.2012 23:38 @AGRESSOR#22.02.2012 23:14

Serg Ivanov

аксакал

★☆

AGRESSOR> Но не все работают на эту дальность. ИМХО, что сантиметровая за горизонт не работает.
За горизонт там ничего не работает. А на эту дальность может работать всё. Была бы ЭПР у цели..:)

AGRESSOR #22.02.2012 23:43 @Serg Ivanov#22.02.2012 23:38

AGRESSOR

литератор

★★★★★

S.I.> За горизонт там ничего не работает. А на эту дальность может работать всё. Была бы ЭПР у цели..:)

Ты про радиогоризонт вообще что-нибудь слышал?

Serg Ivanov #22.02.2012 23:52 @AGRESSOR#22.02.2012 23:43

Serg Ivanov

аксакал

★☆

AGRESSOR> Ты про радиогоризонт вообще что-нибудь слышал?
Мощь воздушно-космической обороны возрастает! | ОАО «ФНПЦ «ННИИРТ»
Ну на порядок больше тебя. Подкинуть формулу для расчёта?

Ты почитай выше ссылочку откуда ноги растут и головой подумай о чём речь.

Это сообщение редактировалось 23.02.2012 в 00:05

AGRESSOR #23.02.2012 00:10

+1

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Ну, теперь понятно. Сначала подумал, что это простая ЗГРЛС, а не для мониторинга аэрокосмоса.

Serg Ivanov #23.02.2012 00:16 @AGRESSOR#23.02.2012 00:10

Serg Ivanov

аксакал

★☆

AGRESSOR> Ну, теперь понятно. Сначала подумал, что это простая ЗГРЛС, а не для мониторинга аэрокосмоса.

Антенны простой ЗГРЛС "Русский Дятел"

Прикреплённые файлы:

dyatel5.jpg (скачать) [45 кБ]

818480854.jpg (скачать) [227 кБ]

Это сообщение редактировалось 23.02.2012 в 00:22

Bronetemkin #23.02.2012 09:45 @Serg Ivanov#22.02.2012 20:43

Bronetemkin

опытный

milaro>> А если бы они ещё и заявили при какой ЭПР цели - то можно было бы оценить потенциал этих РЛС..
А что вообще может быть на такой высоте,если брать по максимуму?Сатурн-V без первой и второй ступени?

Интересующийся87 #23.02.2012 10:23 @Bronetemkin#23.02.2012 09:45

Интересующийся87

опытный

☆

Bronetemkin> А что вообще может быть на такой высоте,если брать по максимуму?Сатурн-V без первой и второй ступени?

Спутник :-)

Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он

Полл #23.02.2012 10:57 @Bronetemkin#23.02.2012 09:45

Полл

литератор

★★★★☆

ББ.

Serg Ivanov #23.02.2012 11:07 @Полл#23.02.2012 10:57

+1

Serg Ivanov

аксакал

★☆

Полл> ББ.
Ну вот - у ББ с носика ЭПР 0,001м2, а у спутника- 10м2 в среднем. Так что вообщем военную тайну нам не раскрыли

mico_03 #23.02.2012 13:11 @milaro#20.02.2012 21:11

mico_03

аксакал

milaro> Кто-нибудь имеет представление за счет чего достигается такая дальность, просто за счет повышения мощности или совместная работа трех РЛС как-то позволяет увеличить дальность обнаружения.

Если 1800 км не опечатка, то видимо одновременно за счет:
- увеличения Кu антенны (видно, что стала несколько больше);
- существенного увеличения выходной мощности;
- значительного увеличения длительности сложного (ШПС) сигнала при одновременном улучшении его параметров (уменьшения уровня БЛ и увеличения ГЛ у сжатого) - т.е. применили новые сигналы и алгоритмы обработки;
- некоторого увеличения периода накопления;
- уменьшения потерь в СВЧ-тракте и увеличения чутья.
Три РЛС скорей всего применили для повышения вероятности обнаружения, помехоустойчивости и разрешения в режиме работы по одной цели, маловероятно что для повышения энергетики канала (дальности обнаружения). Также вызывает некоторые сомнения что будет обеспечиваться заявленная дальность 1800 км в см д.в.

mico_03 #23.02.2012 13:14 @Serg Ivanov#23.02.2012 11:07

mico_03

аксакал

Полл>> ББ.
S.I.> Ну вот - у ББ с носика ЭПР 0,001м2

Для формы ББ - конус?