Последствия наводнения в Крымске

Trubach> Или 5000000 кубанцев все же базарные бабы ?

Я даже скажу, что миллионов сто россиян — «базарные бабы». Чем кубанцы лучше?

Mishka> А ещё есть поговорка, что миллионы лемингов не могут ошибаться...
Mishka> Или там миллионы мух...

Про леммингов — корректно. А вот про мух — нет. Мухи, действительно, в «миллионных» масштабах не ошибаются Это для них правильный образ жизни.

U235> Нет на тех водохранилищах управляемых шлюзов. Только неуправляемые водосбросы срабатывающие когда дойдет до их уровня. Так что при всем желании никаких сбросов персонал водохранилищ устроить не мог. Разве что плотину взорвать.


Понятное дело слово "шлюз" U235 привел по незнанию русского языка.
Ждем информациии , где еще кроме как над Крымском существует водохранилище с нерегулиремым расходом воды?

Памятливый45>Ждем информациии...

Информации что Неберджаевское водохранилище регулируемое тоже никто не привёл. Ждёмс...

Памятливый45>где еще кроме как над Крымском существует водохранилище с нерегулиремым расходом воды?

Да каждый второй пруд такой.

ED> Информации что Неберджаевское водохранилище регулируемое тоже никто не привёл.

Размещал конкретную информацию еще год назад по этой теме.А толку то?
диаметр труб даже в мм был указан.через трубу такого диаметра Крымск затопить не представляется возможным.

Теперь на форуме рулит клуб "Бабки на лавочке",тема где очередной пересказ сплетен не снесена во флейм,а почетно занимает место в подфоруме "Россия" с наименованием "Последствия наводнения в Крымске".
Распостранителям сплетен выписали поощрение,на основе голосования анонимными плюсами от общественности.
Клуб бабок на лавочке растет и крепнет.прогресс однако.

Evgen>Но она скрывается от людей до сих пор.
Такое впечатление, что здесь филиал Лунного открылся.

Massaraksh> Такое впечатление, что здесь филиал Лунного открылся.
Жаль что я туда не ходил ,наверное там было весело.

Памятливый45>>Ждем информациии...
ED> ...
(огрызается)
Памятливый45>>где еще кроме как над Крымском существует водохранилище с нерегулиремым расходом воды?
ED> Да каждый второй пруд такой.


Мне неинтересна тема распада брака Путиных-Абрамовых.
Просто не смог остановиться на глупости, которой ED прикрывал пропаганду гнусности.
Если есть "водохранилище" или "нефтехранилище" или "книгохранилище" или даже "деньгохранилище" то сообщать, что одно из них не имеет возможности регулировки вывода хранимого в нём по воле руководства хранилища или его начальтва может только отъявленный жулик. (понятно за какую партию такие голосуют).
(Вот завалит золотом Норт-Фокс и попрет оно наружу, тут то и берегись, чтобы слитком не придавило)(шутка).
ЕД приводит как пример водохранилища - пруд. Но у пруда действительно может отсутствовать регулировка слива, да и вообще слив может отсутствовать. Но поэтому он пруд, а не водохранилище. Поэтому говорят водохранилище Братской ГЭС, но не говорят пруд Братской ГЭС.

В отношении участника Форума Северный.
Действительно он давал сведения, включающие диаметр трубы.


Трубы , которой могло не хватать. Я не могу вдаваться в такие подробности. Я вижу пропаганду ЕД , базирующуюся на лжы про отдыхающих на дамбе, и спрашиваю его: "откуда дровишки?"

Памятливый45>поэтому он пруд, а не водохранилище.

Такое можно написать только по незнанию.
"Водохранилище — искусственный водоём, образованный, как правило, в долине реки водоподпорными сооружениями для накопления и хранения воды в целях её использования в народном хозяйстве."
То есть любой пруд - это водохранилище. Другое дело, что не любое водохранилище - пруд.

Памятливый45>Поэтому говорят водохранилище Братской ГЭС, но не говорят пруд Братской ГЭС.

Ага. А например Берешское водохранилище и пруд-охладитель Берёзовской ГРЭС - это одно и то же. И?

Но вернёмся к существу вопроса. Водохранилищам и прудам ГЭС и ТЭС необходима возможность управлять уровнем воды. Потому там обязательно есть управляемые водоспуски. Неберджаевское же водохранилище служит только для накопления воды (для водоснабжения Новороссийска). Оно относительно небольшое. Километр длиной и полкилометра шириной (только в моём районе несколько прудов поболее будут). Правда довольно таки глубокое. УПРАВЛЯЕМЫХ водоспусков на нём нет. Та воронка (шахтный водосброс), о которой ты писал, она на три метра ниже гребня дамбы. Вот как вода до того уровня доходит, так в воронку начинает течь вода. Сама по себе. И всё. Самое обычное дело.

Памятливый45>Я не могу вдаваться в такие подробности.

Так и не вдавайся. Не городи ерунды о том, о чём нифига не знаешь.

Памятливый45>лжы

Почему то не удивлён.

ED> "Водохранилище — искусственный водоём, образованный, как правило, в долине реки водоподпорными сооружениями для накопления и хранения воды в целях её использования в народном хозяйстве."
ED> То есть любой пруд - это водохранилище. Другое дело, что не любое водохранилище - пруд.

"Ну вот вам здрасте"

1. Как можно использовать хранимый продукт в народном хозяйстве, если вы не регулируете интенсивность отбора этого продукта?

2. Вы путаете целевое назначение гидротехнического сооружения и конструкцию определенного сооружения. Может пруд служить для накопления и использования воды?
Запросто если это ставок. Или если это противопожпрный пруд в вашем дачном кооперативе. Но пруд может и не предусматривать отбора воды вообще. Смотри пруды в г. Клин в дом -музее Чайковского. Вырыли яму. подошла грунтвая вода и сто лет стояла в усладу хозяевам.




Памятливый45>>Поэтому говорят водохранилище Братской ГЭС, но не говорят пруд Братской ГЭС.
ED> Ага. А например Берешское водохранилище и пруд-охладитель Берёзовской ГРЭС - это одно и то же. И?

3. Пруд- охладитель явление сложное. Чаще ставят градирни и не имеют геморроя.
Но Вы зачем привели пруд- охладитель. Он что, не имеет слива в ближайший природный водоем?

4. А что например Берешское водохранилище? Тут мнительных нет. Вы кидаете словосочетание - Вас просят пояснить как это словосочетание доказывает Ваш постулат, что утопленники -дерьмо . а за сброс воды во время паводка администрация никакой ответственности не несет? Якобы по той причине, что средств у них небыло.
Напомню действия другого руководителя гидротехнического сооружения, который открыв аварийный водосброс не смог спустить водяной поток и в этой связи обратился к командиру авиационой части с предложением, разбомбить его плотину водохранилища.
Каждая минута в задержке сноса плотины увеличивала число погибших.



ED> Но вернёмся к существу вопроса. Водохранилищам и прудам ГЭС и ТЭС необходима возможность управлять уровнем воды. Потому там обязательно есть управляемые водоспуски. Неберджаевское же водохранилище служит только для накопления воды (для водоснабжения Новороссийска).

Вот этим то водоснабжением и надо было регулировать расход воды. Включай насос и гони воду в Новороссийск на полную катушку. Вот только не надо тут дебатировать, что излишек водопроводной воды мог ночью затопить Новороссийск.


PS. Пока дебатировали тему перенесли из одного Раздела Форума в другой, в котором объясняется , что никаких последствий за гибель десятков людей по вине бездействия - не будет. И координатор здесь соответсвующий.

Памятливый45> 1. Как можно использовать хранимый продукт в народном хозяйстве, если вы не регулируете интенсивность отбора этого продукта?

Использовать - легко и просто. А не регулируем мы не отбор, а сброс.

Памятливый45>пруд может и не предусматривать отбора воды вообще.

Ну в общем то согласен. Просто у нас тут все пруды используются. Хотя бы для водопоя скота. Чисто декоративных нету.

Памятливый45> 3. Пруд- охладитель явление сложное. Чаще ставят градирни и не имеют геморроя.

У нас строго наоборот - чаще водой охлаждают. С градирнями геморроя как раз больше. Просто воды не везде достаточно. Но у нас с ней всё зашибись.

Памятливый45> Но Вы зачем привели пруд- охладитель.

Потому что он же водохранилище. Чего по твоим словам не бывает.

Памятливый45>Он что, не имеет слива в ближайший природный водоем?


Он вообще то пруд. На речке. И как я уже писал - непременно имеет управляемый водослив.

Памятливый45> 4. А что например Берешское водохранилище? Тут мнительных нет. Вы кидаете словосочетание - Вас просят пояснить как это словосочетание доказывает Ваш постулат...

Ещё раз - оно лишь опровергает ТВОЙ постулат, что пруд не может называться водохранилищем.

Памятливый45> за сброс воды во время паводка администрация никакой ответственности не несет?

Какая администрация? Водохранилища? За какой сброс? Которого не было?

Памятливый45> Напомню действия другого руководителя гидротехнического сооружения, который открыв аварийный водосброс не смог спустить водяной поток и в этой связи обратился к командиру авиационой части с предложением, разбомбить его плотину водохранилища.

То есть и эту плотину надо было разбомбить? Или что?

Памятливый45> Вот этим то водоснабжением и надо было регулировать расход воды.

Как?

Памятливый45>Включай насос и гони воду в Новороссийск на полную катушку.

Так там "полная катушка" - меньше 30 тыс. кубов в сутки. А за те два дня количество воды в водохранилище выросло на 5 млн. кубов.

Памятливый45>Вот только не надо тут дебатировать, что излишек водопроводной воды мог ночью затопить Новороссийск.

Ну дебатируют же некоторые, что той водой затопило Крымск. Хотя вода пошла в водослив уже ПОСЛЕ наводнения в Крымске. И те 5 млн. кубов так и остались в водохранилище.

Памятливый45>никаких последствий за гибель десятков людей по вине бездействия - не будет.

Так давай тебя, например, расстреляем за то. Ты же бездействовал. Значит виноват.
Хоть какая то польза будет.

Памятливый45> Вот этим то водоснабжением и надо было регулировать расход воды. Включай насос и гони воду в Новороссийск на полную катушку.

Ой как все запущено! Вас в школе не учили, что вода не сжимается? В водопроводную систему нельзя закачать больше, чем из нее выливается. А расход воды городом во время проливных дождей вовсе не увеличивается. Так что экстренно регулировать уровень воды при выпадении большого количества осадков расходом в водопроводную систему нельзя: попробуете закачать туда больше, чем потреб** город, - разорвет трубы, в том числе магистральные, и город останется без водопровода, а следовательно - и канализации. Последствия могут быть намного хуже наводнения.

Поэтому и устраивают на водохранилищах водосбросы. На больших, типа нашего седанкинского, управлемые, которые можно открыть в любой момент, на маленьких - более дешевые неуправляемые, в виде трубы или канала, через который вода сливается при достижении водой уровня, на котором устроен этот водосброс

16-й>> Кстати уж, надо добавить, что жители Крымска думают, что произошел целенаправленный сброс из переполненного водохранилища, чтобы спасти ....
Памятливый45> дамбу от угрозы разрушения в случае, если вода попрет, через край.
Памятливый45> Сброс делали работники водохранилища с целью неповторения событий Саяно-Шушенской ГЭС.
Памятливый45> Двигал ими шкурный интерес, сохранить свою жизнь и работу от риска потери.


Вот же я написал. Аж самому неудобно за поверхностный взгляд на событие.
На основании вышесказанного участниками извиняюсь.

Всё наоборот.
Получив предупреждение, что в связи с дождями с гор идёт паводок, работники ... водохранилща не позаботились о том, чтобы увеличить регулируемый отбор воды (например в ночной водопровод города Новороссийска), а напротив сидели зомбированные и ждали когда придет паводок, дамба переполнится и вода попрет через край, разрушая всё на своем пути и вызывая последствия превосходящие последствия на Саяно-Шушенской ГЭС. Бог спас дамбу от разрушения, но 30 тысяч лишних кубометров воды таки смогла затопить пару -тройку домов с людьми.

СПасибо за консультацибю, объяснили ситуацию, а то я уж думал, что на дамбе сидели жлобы, оказывается убийцы.

Памятливый45> Получив предупреждение, что в связи с дождями с гор идёт паводок, работники ... водохранилща не позаботились о том, чтобы увеличить регулируемый отбор воды (например в ночной водопровод города Новороссийска),.
это мэрия Новороссийска во всем виновата. надо было оповестить население о необходимости открыть краны на кухне и всем враз сдернуть унитазы.

"ночной водопровод"- это круто! надо запомнить.

ждан72> это мэрия Новороссийска во всем виновата. надо было оповестить население о необходимости открыть краны на кухне и всем враз сдернуть унитазы.

Никакого задействания наеления ненадо. Включить фонтаны открыть аварийные краны, заодно промыть городскую канализацию. Да мало ли чего можно ночью наделать.

ждан72> "ночной водопровод"- это круто! надо запомнить.

Ночной горшок - это про другое.
Ночью потребление воды в городах как правило снижается, можно добавить.

Памятливый45> . Включить фонтаны
вообще фонтаны воду не потреб** они крутят одну и туже.
ну и открыть краны в Новороссийске мэр Крымска точно не мог.
давай, ради интереса, представим что мэр Крымска честнейший и законопослушнейший человек. как бы тогда развивались события?
давай я начну.
среди ночи прибегает паникер и кричит: в горах высадились инопланетяне прошли дожди! необходимо срочно взорвать ЖД мост снести плотину!
вопрос а плотина находится на балансе Крымска или Области/Новороссийска/Федерации? ибо ломать чужое нельзя! посадят. хрен потом докажешь что если БЫ не снесли БЫ то затопило БЫ.
ну допустим паникер убедил мэра и он....
на выбор:
-объявил электронные торги на подряд по сносу плотины.
-собрал комиссию по ЧС, принял постановление и унес его(утречком) в прокуратуру на двухнедельное согласование и проверку на коррупцию.
-напился угнал трактор и снес её сам.

напоминаю что водоканал и т.п. организации коммерческие и за так пальцем не пошевелят.

ждан72> среди ночи прибегает паникер и кричит:

"Я фельдегерь, вам пакет из МЧС по Северокавказскому округу, начальнику водохранилища, копия дежурному.. Получите и распишитесь".

ждан72> и он
начальник дежурной смены
ждан72> на выбор:

выполнил предписание в установленные сроки или не выполнил его.

ждан72> напоминаю что водоканал и т.п. организации коммерческие и за так пальцем не пошевелят.

Это Вы можете на комерческие предприятия пропуска выписать и зайти. Водоканал , водохранилища - предприятия режимные.
Было время в прошлом тысячелетии, был у меня пропуск ездить от Калининграда до Восточного (бывшее Сталино) на Газели вдоль МКАД.
Какие люди помогали продлевать его. Но всё - объект режимный, здай корочку и никому не говори, что держал такую в руках.

PS. Поскольку тема уперлась в то, что адвокаты Дьявола уверяют нас, что в ночном городе Новороссийске нельзя ночью удвоить расход воды водопроводчиками, так, что ни одна живая душа не узнает про рост водопотребления, то переходим к следующему участнику убийства людей о которых напомнил Ждан:
"необходимо срочно взорвать ЖД мост!"

Вот про этот мостик, который сформировал затр воды в течении 6часов и поговорим.
Как поезда ходили, кто егоохранял, какие доклады слал руководству про затор, то Якунин делал, чтобы ликвидировать затор и спустиь по малому воду, а не гнать цунами...

Памятливый45> "Я фельдегерь, вам пакет из МЧС по Северокавказскому округу,
то есть вопрос не в ведении мэрии а в МЧС?
странно. под суд отдали мэра, или я опять что-то пропустил?
Памятливый45> начальник дежурной смены
если там нет затвора который можно открыть то снос плотины бульдозером не в его компетенции.

Памятливый45> Это Вы можете на комерческие предприятия пропуска выписать и зайти. , водохранилища - предприятия режимные.
и?
охрана бульдозер и не пустит. ей за это зарплату платят.

Памятливый45> Никакого задействания наеления ненадо. Включить фонтаны открыть аварийные краны, заодно промыть городскую канализацию. Да мало ли чего можно ночью наделать.

Наделать конечно можно много, с твоей то изобретательностью Например фонтаны ты точно устроишь: фонтаны дерьма из унитазов в каждой квартире В канализации, путем установления баланса между приходом и расходом, поддерживается определенное давление. Попробуешь насильно впихнуть туда больше, чем туда впихивается обычно, - подымется давление, пробьет гидрозатворы в унитазах, и дальше будет весело.

Памятливый45> Ночью потребление воды в городах как правило снижается, можно добавить.

Как раз законы гидростатики и гидродинамики неумолимы: сколько в трубу стекает, столько и вытекает. Не больше и не меньше. Так если расход упал, то ничего ты не добавишь на входе пока не увеличишь этот расход.

А этот самый расход и близко не стоит к тому, который необходим для аварийного водосброса при ливневых осадках

ждан72>необходимо срочно взорвать ЖД мост снести плотину!

Нафига?! Плотина выше Крымска. Снести плотину с полным водохранилищем - всему что ниже хана. Снести плотину до наводнения, когда водохранилище полупустое, значит те 5 млн. кубов воды, которые наполнили водохранилище за те два дня, прибавились бы к наводнению и усугубили бы ситуацию.
Рубилово то как раз по поводу слухов, что мол гады сбрасывали воду из водохранилища. А тут предлагается сброс ещё увеличить, взорвав плотину. Бред же.

Памятливый45>Поскольку тема уперлась в то, что адвокаты Дьявола уверяют нас, что в ночном городе Новороссийске нельзя ночью удвоить расход воды водопроводчиками

Это только в воспалённом воображении отдельных личностей оно в то упёрлось. Потребление Новороссийска хоть удесятери, в сабжевом смысле это ничего не изменит. Ибо максимальная производительность насосов Неберджаевского водохранилища "по паспорту" - 36 тыс. кубов в сутки. Реально же, как писали новороссийские "водоканальщики" как раз перед наводнением - никак не более 26,7 тыс. кубов. Новороссийск, кстати, потреб** гораздо больше - у него есть и другие источники.

Памятливый45>> "Я фельдегерь, вам пакет из МЧС по Северокавказскому округу,
ждан72> то есть вопрос не в ведении мэрии а в МЧС?
ждан72> странно. под суд отдали мэра, или я опять что-то пропустил?

Мимо Вашего сознания прошла информация, что мэр Крымска является начальником штаба ГО и ЧС в своем городе.



Памятливый45>> начальник дежурной смены
ждан72> если там нет затвора который можно открыть то снос плотины бульдозером не в его компетенции.

Хоть взрыв плотины заранее уложенным зарядом -всё в еговедении. Тем более такая малость как тройное увеличени отбора воды из водохрапнилища, для направления в г. Новороссийск и возможно другие города , водосбабжение которых происходит отданного водозабоа.


Памятливый45>> Это Вы можете на комерческие предприятия пропуска выписать и зайти. , водохранилища - предприятия режимные.
ждан72> и?

Опять повторяю, что тема закрыта. Аргументов в защиту администрации у Вас нет.

U235> фонтаны дерьма из унитазов в каждой квартире Уважаемый!
Когда Вы пишите, что в стране избыток У235 , которого не жалко продать за 12 млрд долларов, то Вы более аргументированы.

Я же русским языком сообщил


Памятливый45>> Ночью потребление воды в городах как правило снижается, можно добавить.
U235> Как раз законы гидростатики и гидродинамики неумолимы: сколько в трубу стекает, столько и вытекает. Не больше и не меньше. Так если расход упал, то ничего ты не добавишь на входе пока не увеличишь этот расход.


Это бессмертно. Это цитата. Вечером горожане сходили в туалет, легли спаить, а утром не могут писать, ибо за ночь расход упал и не хочет подниматься до уровня, достигнутого вечером. (Не один древнеримский город тонул в дерьме гидравлического затвора)



U235> А этот самый расход и близко не стоит к тому, который необходим для аварийного водосброса при ливневых осадках
Расход в Новороссийске а вода из водопровода.

ED> ... А тут предлагается сброс ещё увеличить, взорвав плотину. Бред же.

Предлагается выпролнять защитные мероприятия в соответствии с планом подготовки к ЧС с учетом сложившейся обстановки.

Сегодня пронесло, плотину не смыло на Крымск. Но некоторая часть людей погибла из-за того, что воду не перебросили в Новороссийск по водопроводу.