[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 289 290 291 292 293 369
+
+2
-
edit
 

StSgt

опытный

piston79> Да, он заснял как сепаратисти сбили МН17 с помощю СОУ "Бук"-а, доставлена из России...

неа, из Българии доставлена. подлодкой. жги дальше, чудо заморское. :p
   47.047.0
+
+4
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆

piston79> parohod>> да нет, просто если документы подлинные, то украинская авиация в тот день совершала полеты.
piston79> Где украинская авиация на Ваши радаров, попрошайка?

смотри брифинг МО РФ. И попрошайка у нас ты - в каждом сообщении солнышки клянчишь.
Ты еще обещал предоставить данные с украинских радаров
Что характерно, после каждого выхода из бана piston79 лжет все тупее и тупее
   44

+
+3
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
28 Июня 2017 голландские следователи обратились с двумя эмоциональными телевизионными обращениями. На видео от лица родственников погибших прозвучал призыв-просьба ко всем неравнодушным указать-найти новых свидетелей катастрофы МН17 на востоке Украины.

На видео два родственника погибших выражают свою глубокую печаль и боль. Сам ролик распространяется через Украинский про-европейский Донецкий институт информации ( даже не подозревал, что такой существует).Обращение записано на украинском и русском языках.

"После нескольких лет всё ещё могут быть люди, располагающие важной информацией"- сказал представитель голландской полиции господин Пароол."К примеру это могут быть те, кто в 2014 году просто боялся, а сейчас готов проявить больше доброй воли" - добавил господин Пароол.

Если эту новость совместить с другой - вчера агентство Блоомберг с ссылкой на голландское агентство ANP сообщило, что на следующей неделе голландские власти будут рассматривать законопроект передачи дела МН17 какому-нибудь национальному суду или международному трибуналу - то вырисовывается очень интересная картина. Голландия стала проявлять первые признаки паники и лихорадочно пытается найти новых (это после трёх лет "расследования") свидетелей и/или всё-таки сплавить дело кому-нибудь другому. Справедливости ради надо отметить, что на сайте ANP подтверждающей новость Блумберг информации я не нашёл. Однако, если внимательно рассмотреть новостную лента главного голландского новостного портала DutshNews.nl, то мы увидим очень любопытную закономерность.

В 2016 году до 26 октября Голландия непрерывно транслировала новости:

19 февраля. Доказательства ракетной версии будут собраны в ближайшие месяцы.

2 марта. Премьер министр Голландии заявил, что все "инсинуации" вокруг МН17 - полный нонсенс.

8 марта. Голландия заявляет, что 80 следователей полностью задействованы в расследовании МН17.

6 июня. Следователи публикуют изображения зенитной установки БУК, обнаруженной на месте катастрофы.

Как видим всё укладывается в заранее установленную тенденцию голландского расследования с заранее назначенными виновными. Но уже 31 августа появляется обращение (почему-то от лица родственников жертв катастрофы) к Брюсселю оказать помощь и предоставить данные радаров и спутниковые снимки. То есть в ЕС расследование идёт уже второй год, а Брюссель вслед за Украиной и США никаких фактических данных так и не предоставил.

Дальше - больше. 1 сентября опубликован секретный документ, в котором Голландское правительство серьёзно опасается гражданских беспорядков всвязи с расследованием МН17. Оказывается общественная организация свободы информации (WOB) обнаружила, что протоколы расследования были кем-то отредактированы с частичной потерей начальной информации, причём наиболее важные протоколы полностью засекречены.

28 сентября Голландия делает последний инфорамaционный выстрел и официально обвиняет Россию в том, что тот самый БУK прибыл с территории России. И вот дальше началась истерика.

30 сентября после критики отчёта следователей посол России вызван в голландский МИД.

3 октября голландский премьер потребовал от России прекратить распространять "нонсенс"(так в тексте было написано) о МН17.

И вот, наступает 26 октября - Россия предоставляет голландским следователям необработанные данные своих радаров, где никакой зенитной ракеты нет.

Голландцы изо всех сил стали тормозить изучение полученных от России материалов. Сначала утверждали, что они, следователи, не понимают русский язык. Это звучало крайне удивительно, ведь в команду следователей входят представители Украины, которые русский язык понимают не хуже нас. Или их тихо отстранили? Неясно. После Голландия потребовала от России отредактировать данные русских радаров согласно какой-то международной методике. Это было отвергнуто Россией, ибо любая редакция позволила бы в будущем обвинить Россию в искажении исходной информации. В конце концов голландские следователи заявили, что если русский радар не увидел ракеты - это вовсе не значит, что её там не было. Заявление достаточно глупое - русский радар увидел объекты значительно меньшие, чем ракета предполагаемого БУКа. С этого момента информационнoe сопровождение голландскогo расследования кардинально изменилось.

9 января 2017 года голландская полиция конфисковала все материалы голландского же журналиста Mихаеля Спиккера прямо в аэропорту Амстердама. Журналист проводил собственное расследование катастрофы. Чего испугались следователи сказать трудно. После бесед с полицией журналист молчит. Но с начала 2017 года риторика голландской стороны стала совершенно иной. Исчезли все обвинения в сторону России, и голландцы стали просто давить на эмоции.

31 января 2017 года Голландский парламент написал письмо Трампу с призывом как можно скорее предоставить новые факты по МН17. Очевидно то, что предоставил Обама, оказалось тем самым "нонсенсом", и голландцы это начали осознавать. Трамп оказался глух к просьбам голландских парламентариев, как и его предшественник, Обама.

16 января 2017 журналист Михаэль Спиккер вдруг публикует доказательства того, что следователи не потрудились собрать все останки на месте катастрофы - он демонстрирует найденную на на месте крушения самолёта человеческую кость и заявляет, что там до сих пор много не собранных останков. На что министр безопасности Голландии Стеф Блок отвечает нечто невразумительное - мол, всё это несущественно.

8 июня 2017 "вдруг" выясняется, что родственники жертв трагедии до сих пор не имеют доступа ни к останкам близких, не даже к фотографиям их тел. Следователи обещают, что доступ к фотографиям будет, но неизвестно - когда. Очевидно одно - от родственников погибших что-то тщательно скрывают.

И вот 28 июня 2017 голландские следователи выступили с описанным в начале статьи обращением в надежде найти каких-то новых свидетелей. Вобще-то это какой-то фарс. Три года расследуют, а, как выясняется, заслуживающих доверия свидетелей нет? Трамп, как и Обама, молчит как рыба. Хотя нет, Обама говорил, что он всё знает, но никаких фактических доказательств так и не представил. Российская сторона, не смотря на жуткий информационный шум со стороны западных СМИ, последовательно доказала несостоятельность выводов голландских следователей. И голландцы стали осознавать, что за сокрытие одних доказательств и фальсификацию других придётся кому-то отвечать. И этот кто-то будет даже не Украина, а Голландия.

источник:

You searched for mh17 - DutchNews.nl

1 2 3 4 5 6 … 10 Next 1 2 3 4 5 6 … 10 Next 1 2 3 4 5 6 … 10 Next 1 2 3 4 5 6 … 10 Next 1 2 3 4 5 6 … 10 Next 1 2 3 4 5 6 … 10 Next //  www.dutchnews.nl
 

MH17 investigators appeal for witnesses with emotional videos - DutchNews.nl

The Dutch team investigating the downing of flight MH17 in 2014 have released two emotional videos featuring relatives of the... //  www.dutchnews.nl
 
 


отсюда

комментарии оттуда же:

Голландские следователи стоят в привычной для них позе пьющего оленя. Как только они пытаются опубликовать очередную версию доклада о расследовании, Россия предоставляет информацию, которая неопровержимо свидетельствует, что следаки полгода занимались рукоблудием и нетрадиционным сексом, а расследование не продвинулось ни на шаг. И так будет до тех пор, пока нынешнее расследование себя полностью не дискредитирует. Или пока не начнется метание козырей.
 


Вердикт уже подготовлен и будет звучать так же, как и все "сенсационные" новости из другой реальности: доказательств нет, но все знают, что это Россия, значит, виновата Россия и нужно срочно, как говорила одна меченная сволочь: углУбить вопросы санкций.
Ответить 7
 
   44
+
+2
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

> Но уже 31 августа появляется обращение (почему-то от лица родственников жертв катастрофы)

а. чтобы разжалобить потенциальных свидетелей и зрителей.

б. почему бы и нет - родственники вполне могли организовать сие действо без помощи или согласования со следствием.

> После Голландия потребовала от России отредактировать данные русских радаров согласно какой-то международной методике.

Не отредактировать. ASTERIX они хотели.

> Но с начала 2017 года риторика голландской стороны стала совершенно иной. Исчезли все обвинения в сторону России,

Да вроде нет.

> На что министр безопасности Голландии Стеф Блок отвечает нечто невразумительное - мол, всё это несущественно.

Он сказал, что новые обломки и останки не пришьешь - заинтересованные стороны могли за это время попытаться подделать улики.

> 8 июня 2017 "вдруг" выясняется, что родственники жертв трагедии до сих пор не имеют доступа ни к останкам близких, не даже к фотографиям их тел. Следователи обещают, что доступ к фотографиям будет, но неизвестно - когда. Очевидно одно - от родственников погибших что-то тщательно скрывают.

Да ладно - скрывают. Страхуются от утечек информации и не хотят отдавать останки для похорон. Вообще ничего удивительного.

> Три года расследуют, а, как выясняется, заслуживающих доверия свидетелей нет?

То что хотят новых свидетелей, еще не значит что старые чем-то плохи. В таком крупном деле чересчур много доказательств быть не может.

> И так будет до тех пор, пока нынешнее расследование себя полностью не дискредитирует. Или пока не начнется метание козырей.

Да ладно. Было бы чем железно опровергнуть - давно предъявили бы. Дискредитация кого бы то ни было всего этого не стоит. Что ушедшего негра, что JIT. От этого дерьма уже не отмыться, пусть даже убиенные пассажиры появятся и на Украину укажут. Также как со всеми политковскими и немцовыми - никого не интересует что дела раскрывают через какое-то время. Виноват все равно во всем Путин.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

RU FantomAK #03.07.2017 16:14  @piston79#30.06.2017 21:53
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

stas27>>>> Что-то я не понял. Опять возвращаемся к тому, что лайнер завалили ракетой В-В?
piston79> Ага, воображение кремлеботов уже дало сбой...
пистунчег... Опять вылез! ;)
А таки что "многоуважаемая" "комиссия" нарасследовала - произведены независимые материальные и химические анализы ГПЭ позволяющие однозначно утверждать их принадлежность?
Делов-то - замеряем плотность и однозначно сопоставляем соответствие образцам взятым из БЧ стоящих на вооружении нацистов... Или, вообще, - их минам
Аналогично химсостав... ГПЭ... намазов...генетический анализ следов тканей
Я пропустил что-то никак?! :eek:
БУК - это бездоказательное утверждение "правительства" потрошенки спустя десяток минут после сообщения о катастрофе
ЗЫ: кстати! Во избежание радосного подрыва пуканов - эксперимент АА только ОПРОВЕРГАЕТ предположение "уважаемой" "комиссии"... Он НЕ доказывает БУК-а :p
PSS: а ещё фраза "воздушная цель номер 1" из опубликованного пакета, как-то очень подозрительно походит на "борт номер1"... а планируемое нападение на президента - это уже не просто повод...
   
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 16:21
MD Serg Ivanov #03.07.2017 22:26
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Тайна гибели MH17: Как Киев скрывает улики своего преступления (часть 3): EADaily

Два месяца назад газета «Совершенно секретно» на основании «вновь открывшихся обстоятельств» начала поиск реальных виновников расстрела малайзийского «Боинга-777» (EADaily републиковало их — часть 1 и часть 2). //  eadaily.com
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU CCXXIII #14.07.2017 08:02  @st_Paulus#01.07.2017 23:20
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

>> После Голландия потребовала от России отредактировать данные русских радаров согласно какой-то международной методике.
s.P.> Не отредактировать. ASTERIX они хотели.

А как по вашему будет называться результат преобразования исходного формата файла первичной регистрации в 'формат ASTERIX'?
Уж точно не 'не обработанные raw'. Тем более формат ASTERIX предназначен для 'общения между собой' систем АСУ. А они /АСУ/ 'работают' или со вторичной РЛИ \не путать со вторичным радаром - ВРЛ\, или третичной РЛИ.
   
RU st_Paulus #14.07.2017 09:14  @CCXXIII#14.07.2017 08:02
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

CCXXIII> А как по вашему будет называться результат преобразования исходного формата файла первичной регистрации в 'формат ASTERIX'?

Конвертация.

CCXXIII> Уж точно не 'не обработанные raw'.

Определенно. Поинт в том, что именно "редактировать" они уж точно ничего не просили. Что не делает их просьбу менее странной.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
Руссо СМИ уже совсем обалдели - такого вранья давно не било...

31 января 2017 года Голландский парламент написал письмо Трампу с призывом как можно скорее предоставить новые факты по МН17. Очевидно то, что предоставил Обама, оказалось тем самым "нонсенсом", и голландцы это начали осознавать. Трамп оказался глух к просьбам голландских парламентариев, как и его предшественник, Обама.
 


Незнание язика снова является злою шутку с усилия руссо журналюг запудрит истину о МН17..

Вот истинний текст:

Dutch parliamentary hopeful Thierry Baudet is one of 26 people who have signed a letter to US president Donald Trump urging him to set up a new investigation into the MH17 disaster...... The letter, sent to Trump in November, was drawn up by controversial German journalist Billy Six and Dutch journalist Joost Niemoller, the paper says. They told the Volkskrant that all 26 signatories don’t believe the plane was shot down by a Buk missile. Baudet said he had signed the letter as a private individual and that his political party Forum voor Democratie will not be campaigning for a new inquiry. There are still unanswered questions about what happened, he said. ‘Why has the US never made the primary radar images public. Why did the Ukrainian air traffic control let the MH17 pilots change their route?,’ he said. The Dutch foreign ministry declined to comment on the letter but said ministers are aware it had been sent. A spokesman for the families of the victims said: ‘the foundation and the families do not wish to become a plaything in all sorts of propaganda theories.



Вообще филм не шведский а советскии и не назовается "Баба давала солдата", а "БАЛАДА для солдата"...


О Спекерса жевали уже....

Вообще публикация - очередная помойка. Кажется руская сторона уже обзело сплошное отчаяния - вранье становится хуже и хуже.... :D :D :D :D
   54.054.0
dmirg78: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
MD Serg Ivanov #14.07.2017 10:44  @piston79#14.07.2017 09:44
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

piston79> Незнание язика снова является злою шутку с усилия руссо журналюг запудрит истину о МН17..
piston79> Вот истинний текст:
Голландская парламентская Тьерри Бодет является одним из 26 человек, которые подписали письмо президенту США Дональду Трампу, в котором он призвал его начать новое расследование катастрофы MH17. В письме говорится, что исследования, проведенные голландским советом безопасности и совместной следственной группой по сбиванию самолета Air Malaysia, были «не независимыми и не убедительными», сказал волькскрант во вторник.

Read more at DutchNews.nl: Dutch parliamentary hopeful signs letter to Trump urging new MH17 probe Dutch parliamentary hopeful signs letter to Trump urging new MH17 probe - DutchNews.nl
 

По его словам, все еще остались без ответа. «Почему США никогда не публиковали первичные радарные изображения. Почему украинский контроль воздушного движения позволил пилотам MH17 изменить маршрут? », - сказал он. Министерство иностранных дел Нидерландов отказалось комментировать письмо, но сказал, что министры знают, что он был отправлен

Read more at DutchNews.nl: Dutch parliamentary hopeful signs letter to Trump urging new MH17 probe Dutch parliamentary hopeful signs letter to Trump urging new MH17 probe - DutchNews.nl
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BG piston79 #14.07.2017 11:33  @Serg Ivanov#14.07.2017 10:44
+
-5
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
piston79>> Незнание язика снова является злою шутку с усилия руссо журналюг запудрит истину о МН17..
piston79>> Вот истинний текст:

Перевод на руский:

1080/5000
Голландская парламентская надежда Тьерри Бодет является одним из 26 человек, которые подписали письмо президенту США Дональду Трампу, призывающему его начать новое расследование катастрофы MH17 ... Письмо, отправленное в Трамп в ноябре, составлено Спорным немецким журналистом Билли Шесть и голландским журналистом Йостом Нимоллером, говорится в статье. Они сообщили «Волкскранту», что все 26 подписчиков не верят, что самолет был сбит ракетой «Бук». Бодет сказал, что он подписал это письмо как частное лицо и что его политический партийный форум для демократов не будет проводить кампанию за новый запрос. По его словам, все еще остались без ответа. «Почему США никогда не публиковали первичные радарные изображения. Почему украинский контроль воздушного движения позволил пилотам MH17 изменить маршрут? », - сказал он. Министерство иностранных дел Нидерландов отказалось комментировать письмо, но сказал, что министры знают, что он был отправлен. Представитель семей погибших сказал: «Фонд и семьи не хотят становиться игрушкой во всех видах пропагандистских теорий».
 


Сравните с деза которая притащил Бод:

31 января 2017 года Голландский парламент написал письмо Трампу с призывом как можно скорее предоставить новые факты по МН17. Очевидно то, что предоставил Обама, оказалось тем самым "нонсенсом", и голландцы это начали осознавать. Трамп оказался глух к просьбам голландских парламентариев, как и его предшественник, Обама.
 



Вообще Северная Корея какая-то...
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2017 в 00:30
MD Serg Ivanov #14.07.2017 14:40  @piston79#14.07.2017 11:33
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

piston79> Вообще Северная Корея какая-то...
Нидерланды? - да.. Как и США. На простейшие вопросы не хотят ответить.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU CCXXIII #14.07.2017 18:29  @st_Paulus#14.07.2017 09:14
+
+2
-
edit
 

CCXXIII

опытный

> А как по вашему будет называться результат преобразования исходного формата файла первичной регистрации в 'формат ASTERIX'?

s.P.> Конвертация.

Каким образом, если в 'формате' ASTERIX нет полей для именно первичной информации (эхо-сигналов, их параметров etc). Без отсечения 1/2+ никак. Можно только трассовую информацию.
CCXXIII>> Уж точно не 'не обработанные raw'.

s.P.> Определенно. Поинт в том, что именно "редактировать" они уж точно ничего не просили. Что не делает их просьбу менее странной.

Тогда 'Д.Б'©. С.Л.
P.S. Может не поняли чего хотели? Или 'нафи*' нужно... для расследования.
   
+
+1
-
edit
 

Bobson

опытный

CCXXIII> Каким образом, если в 'формате' ASTERIX нет полей для именно первичной информации (эхо-сигналов, их параметров etc). Без отсечения 1/2+ никак.

Со всем уважением, но первичка передается (может передаваться) по CAT2 Asterix. Плоты по первичке, уровень принятого сигнала и доплер.

Другое дело, что запись ее (2 категории) по всей зоне обзора как правило не ведется.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

+
+1
-
edit
 

CCXXIII

опытный

> ... (эхо-сигналов, их параметров etc). Без отсечения 1/2+ никак.
Bobson> Со всем уважением, но первичка передается (может передаваться) по CAT2 Asterix. Плоты по первичке, уровень принятого сигнала и доплер.
Bobson> Другое дело, что запись ее (2 категории) по всей зоне обзора как правило не ведется.

У пресловутого 'формата' ASTERIX, имхо, существует десятки 'вариантов'. Безусловно, есть форматы, в которых можно передавать и 'боевую радиолокационную информацию', и все признаки 'первичного raw'.
Но (имхо) в России есть официально (ведь весь формат ASTERIX в России не принят и 'кодировку' никто не давал) только варианты, аналогичные ростовской Indra. Именно в этом формате с Indra (АСУ УВД, Испания), установленной на Ростовском РЦ ЕС УрВД, 'общаются' трассовые РЛК, аналогичные Утес-Т.
Но там только 2-я или 3-я РЛИ.
Передать признаки raw невозможно: алгоритмы и процедуры в РЛК (РЛС) 'уникальны' и 'не прилизаны' под 'ЕвроСтандарт'... Только трассовый выход под ASTERIX заточен /ито через 'декодер', имхо/.
Я бы передал голландцам 'кодировку' файла первичной регистрации именно Утёса... Если бы и это их ... не устроило, то только крылатая фраза Сергея Лаврова: "Д, Б"© поможет... описать ситуевину...
   
+
+1
-
edit
 

Bobson

опытный

CCXXIII> У пресловутого 'формата' ASTERIX, имхо, существует десятки 'вариантов'. Безусловно, есть форматы, в которых можно передавать и 'боевую радиолокационную информацию', и все признаки 'первичного raw'.

Не то, чтобы варианты... Там используется термин "категории", каждая из которой для опреденного типа информации, разедльно - локаторы (первичные, RBS, S), в принципе, вариативности особой и нет.
С формальной точки зрения, это да, не совсем RAW (совсем не RAW)

CCXXIII> Но (имхо) в России есть официально (ведь весь формат ASTERIX в России не принят и 'кодировку' никто не давал) только варианты, аналогичные ростовской Indra. Именно в этом формате с Indra (АСУ УВД, Испания), установленной на Ростовском РЦ ЕС УрВД, 'общаются' трассовые РЛК, аналогичные Утес-Т.

ГОСТ на ASTERIX формально в ТК-3. Да, формально в ФАПах на РТОП нету, но де-факто стандарт и в сертификационные базисы включен.
Например ВНИИРашная "Аврора-2" (это МВРЛ с режимом S) на выходе имеет только Asterix, а внутри - да, есть запись в проприетарном формате.
Иначе никак не подключить к современным КСА (альтернатива - дорабатывать КСА под протокол каждой РЛС :)
Или появляются средства обработки, принимающие проприетарный протокол, а на выходе Asterix/


Для всех отечественный КСА Asterix родной формат (Галактика, Синтез, Альфа).
Кроме того, ЛЭМЗовска Сопка двойного назначения гонит Asterix даже военным, почему и родился ВКАО-М, да и Ваенга может принимать.

Другое дело, что мне не известны требования, заставляющие непрерывно регистрировать первчику во всей зоне обзора и Asterix точно для этого подходит очень плохо.

Да, из основного рукдока (Рук-во по авиационному наблюдению, ИКАО Doc 9924):
5.2.1.6 В настоящее время ПОРЛ не относят к числу основных средств наблюдения из-за неспособности идентифицировать цель....
В "европах" их совсем мало осталось....

CCXXIII> Я бы передал голландцам 'кодировку' файла первичной регистрации именно Утёса... Если бы и это их ... не устроило, то только крылатая фраза Сергея Лаврова: "Д, Б"© поможет... описать ситуевину...

ПМСМ, все эти сборы записей - не более чем попытка собрать всю доступную информацию и слабо влияют на ход расследования и тем более на выявление причин. Гораздо меньше, чем качественная выкладка останков и анализ осколков. Хочу сказать большое спасибо за кропотливую работу по разъяснению ситуации.
   55.0.2883.7555.0.2883.75
RU st_Paulus #18.07.2017 11:30  @CCXXIII#14.07.2017 18:29
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

CCXXIII> Каким образом, если в 'формате' ASTERIX нет полей для именно первичной информации (эхо-сигналов, их параметров etc). Без отсечения 1/2+ никак. Можно только трассовую информацию.

Там вроде расширений целый вагон. Но я не специалист.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU st_Paulus #18.07.2017 11:31  @CCXXIII#16.07.2017 19:41
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

CCXXIII> Я бы передал голландцам 'кодировку' файла первичной регистрации именно Утёса... Если бы и это их ... не устроило, то только крылатая фраза Сергея Лаврова: "Д, Б"© поможет... описать ситуевину...

А в итоге именно их вроде и передали, кажется даже с каким-то железом.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
MD Serg Ivanov #20.07.2017 08:53
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Катастрофа MH-17: диспетчер Марк Зи рассказал про фатальную ошибку Украины — ПолитРоссия

  Фото: wikipedia.org Авиационный пилот и бывший диспетчер Марк Зи, имеющий опыт работы по обеим сторонам диспетчерской, рассказал об основной ошибке Украины в истории с потерпевшим крушение рейсом MH17. Российские специалисты на основе его мнения предположили, что Украине придется заплатить за эту ошибку. В своем блоге Марк Зи опубликовал собственное мини-расследование, в котором назвал крушение самолета, унесшее жизни 298 человек, предотвратимым. «Возможно, эту информацию будет некомфортно принять, но это так: катастрофы можно было избежать», – заявил специалист. //  Дальше — politros.com
 
По его мнению, основную ответственность за случившееся несет Украина, потому что именно эта страна не закрыла свое воздушное пространство, в то время как была охвачена войной. Марк Зи не рассматривает вопрос о том, кто именно сбил малайзийский самолет, он говорит именно об ответственности Украины за незакрытое небо над страной и за неправильные ориентировки, данные украинскими диспетчерами пилотам погибшего самолета.

Марк Зи объясняет, что существует система NOTAM, с помощью которой диспетчеры разных стран доносят до пилотов информацию об изменениях в правилах проведения и обеспечения полётов и аэронавигационной информации. Авиационный эксперт Марк Зи, имеющий опыт работы и диспетчером, и пилотом, утверждает, что украинские диспетчеры своим извещением могли ввести пилотов сбитого боинга в заблуждение.

В NOTAM, направленном экипажу рейса MH17, было указано два значения высоты, которой нужно придерживаться: эшелоны 260 (7,9км) и 320 (9,75км). Но, по сути, эти данные носят рекомендательный характер, и летчики могли лететь значительно ниже, поскольку об опасности полетов над зоной военных действий авиадиспетчеры пилотов не предупредили. Сами же летчики считали конфликт на Украине «наземным» и не предполагали, что военные действия могут распространиться и на небо. Они считали, что в воздухе им ничто не угрожает.

Марк Зи в тот год, когда боинг потерпел крушение над Украиной, тоже летал над этим воздушным пространством и уверяет, что тогда пилоты относились к конфликту на Украине с интересом, но без беспокойства, потому что были уверены: им ничего не угрожает.

Почему же Украина не закрыла воздушные эшелоны над территорией боевых действий? Член Всемирного фонда безопасности полетов (FSF) Сергей Мельниченко считает, что полеты над юго-востоком Украины не были прекращены, чтобы не терять этот насыщенный и прибыльный трафик. По большому счету, из-за банальной алчности погибли 298 человек, летевших злополучным рейсом.

Марк Зи разделяет эту точку зрения, он говорит, что несколько чиновников из Украинского государственного агентства по обслуживанию воздушного движения сели, чтобы написать NOTAM, преследуя при этом отнюдь не интересы пилотов тех лайнеров, что пролетали над потенциально опасным пространством. Они преследовали интересы государства, и именно в этом вина Украины в случившейся трагедии.

Впрочем, Марк Зи допускает, что это было сделано и не намеренно, а из просто халатности или из-за бюрократических проволочек. Вполне возможно, что именно по этой причине NOTAM для пилотов MH17 не содержал необходимых предупреждений. Но это не снимает вину с Украины и не отменяет той фатальной ошибки, которую совершила эта страна.

Российский паблик в Livejournal «Теория элит», в котором рассматриваются версии причин различных международных катастроф, опубликовал статью, основанную на мнении Марка Зи. Эксперты «Теории элит» предположили, что Украине все же рано или поздно придется заплатить за свою ошибку, как это было в 2001 году, когда во время военных учений Украина сбила над Черным морем ТУ-154, летевший из Тель-Авива в Новосибирск. Тогда Украина выплатила по 200 000 долларов за каждого погибшего — 7 800 000 долларов России и 7 500 000 долларов Израилю, а министр обороны принес извинения и ушел в отставку. Сколько ей придется заплатить в этот раз – пока вопрос даже для экспертов.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 20.07.2017 в 09:02
MD Serg Ivanov #20.07.2017 09:41
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Фёдор Яковлев - Малайзийский Boeing MH17 — три года тотальной лжи вместо расследования - ИА REGNUM

Предварительные итоги.   17 июля 2017 года исполнится ровно три года с тех пор, как на территории Украины упал выполнявший рейс MH17 (Амстердам — Куала-Лумпур) пассажирский авиалайнер Boeing 777 Malaysia Airlines, на борту которого находились 283 пассажира и 15 членов экипажа, — все пассажиры и члены экипажа погибли. Увы, но и в настоящее... //  regnum.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BG piston79 #05.08.2017 15:10  @Serg Ivanov#20.07.2017 09:41
+
-
edit
 

piston79

опытный
★★★★★
S.I.> Фёдор Яковлев - Малайзийский Boeing MH17 — три года тотальной лжи вместо расследования - ИА REGNUM

rtvi-cache.cdnvideo.ru

Operation timed out after 14995 milliseconds with 34438893 out of 1573880817 bytes received // rtvi-cache.cdnvideo.ru
 

MH17 Investigation
Eliot Higgins and Aric Toler, who work with Bellingcat and DFRLab, take the 360/OS Open Source Summit step-by-step through their investigation into Russia downing the MH17 commercial passenger plane.
   54.054.0
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
piston79>


Какой кашмар!

Голландский политолог, председатель «Комитета бдительности против возрождающегося фашизма» Киса ван дер Пиля выпустит книгу о крушении малайзийского Боинга рейса МН17. По его мнению, США являются виновником трагедии...
Источник: «Гибель» Boeing MH17: на Западе начали признавать вину США | Новости политики
   11.011.0
RU FantomAK #09.08.2017 04:40  @piston79#05.08.2017 15:10
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный

piston79> ...
(очередную хрень поскипал ввиду отсутствия нужности)
пистунчег... Опять вылез! ;)
А таки что "многоуважаемая" "комиссия" нарасследовала - произведены независимые материальные и химические анализы ГПЭ позволяющие однозначно утверждать их принадлежность?
Делов-то - замеряем плотность и однозначно сопоставляем соответствие образцам взятым из БЧ стоящих на вооружении нацистов... Или, вообще, - их минам
Аналогично химсостав... ГПЭ... намазов...генетический анализ следов тканей
Я пропустил что-то никак?! :eek:
БУК - это бездоказательное утверждение "правительства" потрошенки спустя десяток минут после сообщения о катастрофе
ЗЫ: кстати! Во избежание радосного подрыва пуканов - эксперимент АА только ОПРОВЕРГАЕТ предположение "уважаемой" "комиссии"... Он НЕ доказывает БУК-а :p
PSS: а ещё фраза "воздушная цель номер 1" из опубликованного пакета, как-то очень подозрительно походит на "борт номер1"... а планируемое нападение на президента - это уже не просто повод...
   41.0.2272.11841.0.2272.118
MD Serg Ivanov #25.08.2017 08:25
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Прокуратура Нидерландов получила от России данные радаров для расследования крушения MH17

Россия на этой неделе передала международной следственной группе (JIT) дополнительные данные радаров и инструкции для их расшифровке по запросу о дополнительной юридической помощи от Нидерландов в связи с расследованием крушения под Донецком Boeing рейса MH17 Malaysia Airlines. Это сообщает сайт прокуратуры Нидерландов, которая участвует расследовании. Ранее предоставленные российской стороной данные было невозможно изучить, поскольку они не были представлены в разработанном Евроконтролем (Европейской организацией по безопасности воздушной навигации) формате ASTERIX, принятом во всем мире. Сейчас, по предварительной оценке ведомства, данные предоставлены в этом формате. Они будут переведены в ближайшее время и пристально изучены. //  www.vedomosti.ru
 
   52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Старый #27.08.2017 20:56  @piston79#23.06.2017 14:43
+
+1
-
edit
 
Старый>> Ты чего - дебил?
piston79> Нет... Я не дискутирую бездоказательствено, как некоторие здесь....

Ты разве дискутируешь? Мне показалось что ты от дискуссии перешёл к призывам сдаваться пока не поздно.
   60.0.3112.10160.0.3112.101
1 289 290 291 292 293 369

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru