-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/np/nplus1/cdn/images/2017/02/25/128x128-crop/3e7e7f6b64ab85d72532ef9c56166a27.jpg)
Противодроновая винтовка
их необязательно сбиватьТеги:
wolff1975
инфо
инструменты
paskal
wolff1975> Белорусы показали противодроновую винтовку
Глушилки дронов по радио давно применяют. Здесь та же глушилка, но в виде ружья.
Глушилки дронов по радио давно применяют. Здесь та же глушилка, но в виде ружья.
Xan
(Самодельная МАГНЕТРОННАЯ ПУШКА из микроволновки и электрошокера - YouTube)
С 2:10 эта самоделка против китайского мотороллера.
И он не просто мирно заглох!
С 2:10 эта самоделка против китайского мотороллера.
И он не просто мирно заглох!
wolff1975>> Белорусы показали противодроновую винтовку
paskal> Глушилки дронов по радио давно применяют. Здесь та же глушилка, но в виде ружья.
А что вы сможете сделать глушилкой? Только прервать канал связи от базы к дрону, но информацию он будет продолжать передавать и записывать. При наличии на борту автономной навигационной системы (а само определение "дрон" именно это и подразумевает) эта винтовка бесполезна. Будет работать только против дешевых покупных радиоуправляемых игрушек.
paskal> Глушилки дронов по радио давно применяют. Здесь та же глушилка, но в виде ружья.
А что вы сможете сделать глушилкой? Только прервать канал связи от базы к дрону, но информацию он будет продолжать передавать и записывать. При наличии на борту автономной навигационной системы (а само определение "дрон" именно это и подразумевает) эта винтовка бесполезна. Будет работать только против дешевых покупных радиоуправляемых игрушек.
S.1.> А что вы сможете сделать глушилкой? Только прервать канал связи от базы к дрону, но информацию он будет продолжать передавать и записывать.
Как он её будет передавать?
Ну а если он вернется "домой" с взведенной гранатой - тоже неплохо.
Как он её будет передавать?
Ну а если он вернется "домой" с взведенной гранатой - тоже неплохо.
Wyvern-2
S.1.>> А что вы сможете сделать глушилкой? Только прервать канал связи от базы к дрону, но информацию он будет продолжать передавать и записывать.
wstil> Как он её будет передавать?
Ручками. Теми ручками, что достанут из него флэшку, когда он вернется из автономного полета
Мало того - дроны вообще без связи - дешевле. Соответственно, можно их запускать по-больше. И в конечном итоге иметь ту же инфу, что и из управляемого...
wstil> Как он её будет передавать?
Ручками. Теми ручками, что достанут из него флэшку, когда он вернется из автономного полета
Мало того - дроны вообще без связи - дешевле. Соответственно, можно их запускать по-больше. И в конечном итоге иметь ту же инфу, что и из управляемого...
Wyvern-2> Ручками. Теми ручками, что достанут из него флэшку, когда он вернется из автономного полета Мало того - дроны вообще без связи - дешевле. Соответственно, можно их запускать по-больше. И в конечном итоге иметь ту же инфу, что и из управляемого...
Хм. Я вот думаю ... Электроника нынче сверхкомпактная (фарш современного смартфона видел, да?), а радиосвязь — это хошь-не-хошь, а антенно-фидерное хозяйство. И высокочувствительный усилитель с фильтрованным питанием. С одной стороны. С другой стороны — опять же смартфон
Вот даже и не знаю, чего тут думать. Raspberry Pi копейки стоит, а это же и есть смартфон без радиомодуля. И ещё OpenGL/OpenCL заблокировали, нелюди.
Мало того - дроны вообще без связи - дешевле. Соответственно, можно их запускать по-больше. И в конечном итоге иметь ту же инфу, что и из управляемого...Хм. Я вот думаю ... Электроника нынче сверхкомпактная (фарш современного смартфона видел, да?), а радиосвязь — это хошь-не-хошь, а антенно-фидерное хозяйство. И высокочувствительный усилитель с фильтрованным питанием. С одной стороны. С другой стороны — опять же смартфон
Вот даже и не знаю, чего тут думать. Raspberry Pi копейки стоит, а это же и есть смартфон без радиомодуля. И ещё OpenGL/OpenCL заблокировали, нелюди.
Wyvern-2> Ручками. Теми ручками, что достанут из него флэшку, когда он вернется из автономного полета
За флэшку в исходном сообщении отвечает глагол "записывать". К нему (глаголу) претензиев немае. А вот с передавать сложнее.
Ну и вовсе не фахт, что основная цель ружжа - развед.бла. Имхо игиловские бла не менее привлекательны, а там возвратится не флэшка
За флэшку в исходном сообщении отвечает глагол "записывать". К нему (глаголу) претензиев немае. А вот с передавать сложнее.
Ну и вовсе не фахт, что основная цель ружжа - развед.бла. Имхо игиловские бла не менее привлекательны, а там возвратится не флэшка
Xan
Sandro> а радиосвязь — это хошь-не-хошь, а антенно-фидерное хозяйство. И высокочувствительный усилитель с фильтрованным питанием.
Антенна может быть "вшита" в конструкцию леталки. Это обычное дело.
А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием. За несколько долларов.
Антенна может быть "вшита" в конструкцию леталки. Это обычное дело.
А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием. За несколько долларов.
Xan> А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием. За несколько долларов.
Ну это как посмотреть. У меня тут как-то одно молодое лицо еврейской национальности и электронного образования высказалось в том смысле, что военное радио сейчас фигня-вопрос, сотовые и вай-фай сейчас повсеместно. Я ему рекомендовал посмотреть на метровые усы антенн израильских меркав и бронетранспортёров, ну и десятки усов ещё большей длинны современных американских авианосцев. Ушёл задумчивый.
Ну это как посмотреть. У меня тут как-то одно молодое лицо еврейской национальности и электронного образования высказалось в том смысле, что военное радио сейчас фигня-вопрос, сотовые и вай-фай сейчас повсеместно. Я ему рекомендовал посмотреть на метровые усы антенн израильских меркав и бронетранспортёров, ну и десятки усов ещё большей длинны современных американских авианосцев. Ушёл задумчивый.
И.1.> Я ему рекомендовал посмотреть на метровые усы антенн
Ну так это про распространение волн вдоль поверхности земли. С рельефом и препятствиями.
По свободному воздуху всё гораздо проще.
Ну так это про распространение волн вдоль поверхности земли. С рельефом и препятствиями.
По свободному воздуху всё гораздо проще.
Xan> А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием. За несколько долларов.
© Гордон Мур на презентации процессора Пентиум...«Если бы автомобильная промышленность развивалась с той же скоростью, что и индустрия полупроводников, то “роллс-ройс” смог бы сегодня преодолеть расстояние в полмиллиона миль на одном галлоне бензина, причем его было бы дешевле каждый раз выбрасывать, чем парковать»
Sandro>> а радиосвязь — это хошь-не-хошь, а антенно-фидерное хозяйство. И высокочувствительный усилитель с фильтрованным питанием.
Xan> Антенна может быть "вшита" в конструкцию леталки. Это обычное дело.
Ненаправленная, увы. Направленная — это неизбежно массогабариты.
Xan> А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием. За несколько долларов.
Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР. Цена за компактность мобильника — это секторная антенна с АФАР на базовой станции. И стоит она уже не несколько долларов.
В общем, не знаю. Тут можно приводить аргументы и за и против.
Xan> Антенна может быть "вшита" в конструкцию леталки. Это обычное дело.
Ненаправленная, увы. Направленная — это неизбежно массогабариты.
Xan> А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием. За несколько долларов.
Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР. Цена за компактность мобильника — это секторная антенна с АФАР на базовой станции. И стоит она уже не несколько долларов.
В общем, не знаю. Тут можно приводить аргументы и за и против.
Sandro> Ненаправленная, увы. Направленная — это неизбежно массогабариты.
Sandro> Цена за компактность мобильника — это секторная антенна с АФАР на базовой станции.
Ну так "мобильник" с маленькой антенной летает, а база крутит здоровенной направленной.
Всё логично.
Sandro> Низкоскоростное, увы.
Со скоростью всё просто: скорость пропорциональна мощности в приёмной антенне и обратна мощности шумов. Ничто больше не влияет.
Можно увеличивать мощность передатчика, можно увеличивать площадь приёмной антенны.
Sandro> А к высокоскоростному прилагается АФАР.
От названия не зависит. Зависит от эффективной площади, на которую падает волна.
Названия — только удобства эксплуатации — надо ли её механически крутить.
Sandro> Цена за компактность мобильника — это секторная антенна с АФАР на базовой станции.
Ну так "мобильник" с маленькой антенной летает, а база крутит здоровенной направленной.
Всё логично.
Sandro> Низкоскоростное, увы.
Со скоростью всё просто: скорость пропорциональна мощности в приёмной антенне и обратна мощности шумов. Ничто больше не влияет.
Можно увеличивать мощность передатчика, можно увеличивать площадь приёмной антенны.
Sandro> А к высокоскоростному прилагается АФАР.
От названия не зависит. Зависит от эффективной площади, на которую падает волна.
Названия — только удобства эксплуатации — надо ли её механически крутить.
Sandro>> а радиосвязь — это хошь-не-хошь, а антенно-фидерное хозяйство. И высокочувствительный усилитель с фильтрованным питанием.
Xan> Антенна может быть "вшита" в конструкцию леталки. Это обычное дело.
Это конформный тип антенн. Не могу сказать что "это обычное дело", но технически в большинстве случаев решаемое.
Xan> А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием...
И с доступными всем (от разработчика до просто любопытных по службе товарищей) алгоритмом шифрования / дешифрования и используемыми рабочими кодами.
Xan> Антенна может быть "вшита" в конструкцию леталки. Это обычное дело.
Это конформный тип антенн. Не могу сказать что "это обычное дело", но технически в большинстве случаев решаемое.
Xan> А радио сейчас всё помещается в одной микрухе, со всем необходимым. И даже с бесплатным помехоустойчивым кодированием и шифрованием...
И с доступными всем (от разработчика до просто любопытных по службе товарищей) алгоритмом шифрования / дешифрования и используемыми рабочими кодами.
Sandro> Ненаправленная, увы. Направленная — это неизбежно массогабариты.
Усе зависит от требований к антенне: используемого д.в. и многого др. Например, полосковые антенны для БЛА в дм д.в. в этом примере могут отличаться незначительно по массе.
Sandro> Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР.
А это откуда Вы такой фундаментальный вывод сделали?
Усе зависит от требований к антенне: используемого д.в. и многого др. Например, полосковые антенны для БЛА в дм д.в. в этом примере могут отличаться незначительно по массе.
Sandro> Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР.
А это откуда Вы такой фундаментальный вывод сделали?
Xan> Со скоростью всё просто: скорость пропорциональна мощности в приёмной антенне и обратна мощности шумов. Ничто больше не влияет.
А ширина полосы пропускания радиоканала?
А ширина полосы пропускания радиоканала?
И.1.>> Я ему рекомендовал посмотреть на метровые усы антенн
Xan> Ну так это про распространение волн вдоль поверхности земли. С рельефом и препятствиями.
Не только.
Xan> Ну так это про распространение волн вдоль поверхности земли. С рельефом и препятствиями.
Не только.
Xan>> Со скоростью всё просто: скорость пропорциональна мощности в приёмной антенне и обратна мощности шумов. Ничто больше не влияет.
m.0.> А ширина полосы пропускания радиоканала?
Это вторично.
Важна именно принятая энергия.
m.0.> И с доступными всем (от разработчика до просто любопытных по службе товарищей) алгоритмом шифрования / дешифрования и используемыми рабочими кодами.
Чёт-та не понял...
Как известность алгоритма влияет... непонятно на что?
m.0.> А ширина полосы пропускания радиоканала?
Это вторично.
Важна именно принятая энергия.
m.0.> И с доступными всем (от разработчика до просто любопытных по службе товарищей) алгоритмом шифрования / дешифрования и используемыми рабочими кодами.
Чёт-та не понял...
Как известность алгоритма влияет... непонятно на что?
Sandro>> Ненаправленная, увы. Направленная — это неизбежно массогабариты.
m.0.> Усе зависит от требований к антенне: используемого д.в. и многого др. Например, полосковые антенны для БЛА в дм д.в. в этом примере могут отличаться незначительно по массе.
Для БЛА, или на БЛА? Напомню, речь была о сравнении с мобильником, "влазит же!". И я указал, что плата за всенаправленную (ЕМНИМС, всё же не совсем) антенну мобильника приходится платить недешёвой базовой станцией с большой и хитрой антенной. От произведения коэффициентов усиления антенн нам же всё равно никуда не деться, верно ведь?
Опять же, апертура — это понятие геометрическое, микрополоски там или "ёжик" — всё одно, линейные размеры антенны вынь да положь.
И ещё: БПЛА у нас не один. Над полем боя нам нужно в худшем случае обеспечивать не менее сотни. А хорошо бы — не менее тысячи.
Sandro>> Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР.
m.0.> А это откуда Вы такой фундаментальный вывод сделали?
Это не вывод. Это просто факт. Не надо было так уж урезать цитату, речь идёт о "размером с мобильник". В мобильниках без АФАР обойтись не удалось. Я имею в виду, для получения пропускной способности, пригодной для качественного видео в реальном времени.
m.0.> Усе зависит от требований к антенне: используемого д.в. и многого др. Например, полосковые антенны для БЛА в дм д.в. в этом примере могут отличаться незначительно по массе.
Для БЛА, или на БЛА? Напомню, речь была о сравнении с мобильником, "влазит же!". И я указал, что плата за всенаправленную (ЕМНИМС, всё же не совсем) антенну мобильника приходится платить недешёвой базовой станцией с большой и хитрой антенной. От произведения коэффициентов усиления антенн нам же всё равно никуда не деться, верно ведь?
Опять же, апертура — это понятие геометрическое, микрополоски там или "ёжик" — всё одно, линейные размеры антенны вынь да положь.
И ещё: БПЛА у нас не один. Над полем боя нам нужно в худшем случае обеспечивать не менее сотни. А хорошо бы — не менее тысячи.
Sandro>> Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР.
m.0.> А это откуда Вы такой фундаментальный вывод сделали?
Это не вывод. Это просто факт. Не надо было так уж урезать цитату, речь идёт о "размером с мобильник". В мобильниках без АФАР обойтись не удалось. Я имею в виду, для получения пропускной способности, пригодной для качественного видео в реальном времени.
m.0.>> И с доступными всем (от разработчика до просто любопытных по службе товарищей) алгоритмом шифрования / дешифрования и используемыми рабочими кодами.
Xan> Чёт-та не понял...
Xan> Как известность алгоритма влияет... непонятно на что?
И кодов - на вероятность любопытных прочесть Вашу переданную инфу.
Xan> Чёт-та не понял...
Xan> Как известность алгоритма влияет... непонятно на что?
И кодов - на вероятность любопытных прочесть Вашу переданную инфу.
Sandro>>> Ненаправленная, увы. Направленная — это неизбежно массогабариты.
m.0.>> Усе зависит от требований к антенне: используемого д.в. и многого др. Например, полосковые антенны для БЛА в дм д.в. в этом примере могут отличаться незначительно по массе.
Sandro> Для БЛА, или на БЛА?
А в чем принципиальная разница этих двух словосочетаний? Были указаны 2 типа антенн и один тип объекта размещения, или Вы что то другое понимаете?
Sandro>Напомню, речь была о сравнении с мобильником, "влазит же!"...
В оригинальной фразе (см. выше) - нет ни слова о структуре радиоканала и где какие антенны применены, у Вас сделано просто сравнение двух типов антенн, и которое некорректно для моего примера. Было бы это приведено - не было бы вопроса.
Sandro> Опять же, апертура — это понятие геометрическое, микрополоски там или "ёжик" — всё одно, линейные размеры антенны вынь да положь.
Ну и? Я и привел пример, когда два типа антенн (из Вашего примера) по массе будут различаться незначительно.
Sandro> И ещё: БПЛА у нас не один. Над полем боя нам нужно в худшем случае обеспечивать не менее сотни. А хорошо бы — не менее тысячи.
Этот вброс не к обсуждаемому вопросу.
Sandro>>> Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР.
m.0.>> А это откуда Вы такой фундаментальный вывод сделали?
Sandro> Это не вывод. Это просто факт. Не надо было так уж урезать цитату, речь идёт о "размером с мобильник".
Да какое уж тут обрезание - в Вашей фразе ни слова нет про мобильник, что и вызывает неприятие. Хе, вижу Вас надо переводить когда читаешь.
Sandro> В мобильниках без АФАР обойтись не удалось. Я имею в виду, для получения пропускной способности, пригодной для качественного видео в реальном времени.
Возможно, хотя в темные года имел небольшую шабашку по расчету радиоканала для вышек, там никакими АФАР и не пахло.
m.0.>> Усе зависит от требований к антенне: используемого д.в. и многого др. Например, полосковые антенны для БЛА в дм д.в. в этом примере могут отличаться незначительно по массе.
Sandro> Для БЛА, или на БЛА?
А в чем принципиальная разница этих двух словосочетаний? Были указаны 2 типа антенн и один тип объекта размещения, или Вы что то другое понимаете?
Sandro>Напомню, речь была о сравнении с мобильником, "влазит же!"...
В оригинальной фразе (см. выше) - нет ни слова о структуре радиоканала и где какие антенны применены, у Вас сделано просто сравнение двух типов антенн, и которое некорректно для моего примера. Было бы это приведено - не было бы вопроса.
Sandro> Опять же, апертура — это понятие геометрическое, микрополоски там или "ёжик" — всё одно, линейные размеры антенны вынь да положь.
Ну и? Я и привел пример, когда два типа антенн (из Вашего примера) по массе будут различаться незначительно.
Sandro> И ещё: БПЛА у нас не один. Над полем боя нам нужно в худшем случае обеспечивать не менее сотни. А хорошо бы — не менее тысячи.
Этот вброс не к обсуждаемому вопросу.
Sandro>>> Низкоскоростное, увы. А к высокоскоростному прилагается АФАР.
m.0.>> А это откуда Вы такой фундаментальный вывод сделали?
Sandro> Это не вывод. Это просто факт. Не надо было так уж урезать цитату, речь идёт о "размером с мобильник".
Да какое уж тут обрезание - в Вашей фразе ни слова нет про мобильник, что и вызывает неприятие. Хе, вижу Вас надо переводить когда читаешь.
Sandro> В мобильниках без АФАР обойтись не удалось. Я имею в виду, для получения пропускной способности, пригодной для качественного видео в реальном времени.
Возможно, хотя в темные года имел небольшую шабашку по расчету радиоканала для вышек, там никакими АФАР и не пахло.
m.0.>>> И с доступными всем (от разработчика до просто любопытных по службе товарищей) алгоритмом шифрования / дешифрования и используемыми рабочими кодами.
Xan>> Чёт-та не понял...
Xan>> Как известность алгоритма влияет... непонятно на что?
m.0.> И кодов - на вероятность любопытных прочесть Вашу переданную инфу.
1.
У программистов "код" — это текст на каком-то языке, в котором реализован некоторый алгоритм.
Вот я залез в интернет и скачал себе текст на Си для алгоритма шифрования XTEA.
Никто не секретит ни сам алгоритм, ни его реализации для разных языков.
Наоборот, стараются алгоритмы шифрования обсуждать как можно более публично, с целью выявления ошибок.
2.
Кодирование — преобразование информации для её более удобного хранения или передачи.
Код Морзе.
ASCII, КОИ7.
Манчестерский код.
3.
Шифрование — кодирование с применением специального ключа.
Которое делает информацию недоступной для тех, кто ключа не имеет.
О каком кодировании речь?
Xan>> Чёт-та не понял...
Xan>> Как известность алгоритма влияет... непонятно на что?
m.0.> И кодов - на вероятность любопытных прочесть Вашу переданную инфу.
1.
У программистов "код" — это текст на каком-то языке, в котором реализован некоторый алгоритм.
Вот я залез в интернет и скачал себе текст на Си для алгоритма шифрования XTEA.
Никто не секретит ни сам алгоритм, ни его реализации для разных языков.
Наоборот, стараются алгоритмы шифрования обсуждать как можно более публично, с целью выявления ошибок.
2.
Кодирование — преобразование информации для её более удобного хранения или передачи.
Код Морзе.
ASCII, КОИ7.
Манчестерский код.
3.
Шифрование — кодирование с применением специального ключа.
Которое делает информацию недоступной для тех, кто ключа не имеет.
О каком кодировании речь?
Sandro>> В мобильниках без АФАР обойтись не удалось. Я имею в виду, для получения пропускной способности, пригодной для качественного видео в реальном времени.
m.0.> Возможно, хотя в темные года имел небольшую шабашку по расчету радиоканала для вышек, там никакими АФАР и не пахло.
Чтоб не растекаться по древу, и не плодить портянки, вот тебе ссылка на описание. От производителя: A-MAS for LTE and LTE-A | ArrayComm © - Excellence in Wireless Broadband
Особенно обращать внимание на:
Это всё про мобильники 4G.
Перевести?
m.0.> Возможно, хотя в темные года имел небольшую шабашку по расчету радиоканала для вышек, там никакими АФАР и не пахло.
Чтоб не растекаться по древу, и не плодить портянки, вот тебе ссылка на описание. От производителя: A-MAS for LTE and LTE-A | ArrayComm © - Excellence in Wireless Broadband
Особенно обращать внимание на:
Downlink Beamforming – ArrayComm’s dynamically adaptive beamforming module is superior to simpler approaches such as beam switching or steering. Base station antenna signals are precisely weighted to optimize the combined signal-to-noise ratio at the target subscriber device. ArrayComm’s beamforming can be combined with adaptive interference cancellation (AIC) and MIMO transmission for additional performance gains. Average gains range from 6 to 8 dB, with peak gains far above that.
Это всё про мобильники 4G.
Перевести?
S.1.>> А что вы сможете сделать глушилкой? Только прервать канал связи от базы к дрону, но информацию он будет продолжать передавать и записывать.
wstil> Как он её будет передавать?
Очень просто. Передатчик дрона будет продолжать работать и передавать обстановку. Радиопередатчик глушилкой не заставить замолчать никак. О том что электроника от глушилки выйдет из строя можно надеяться только на дешевых магазинных игрушках, элементарное экранирование и глушилка бессильна. Инерциальная навигационная систем на борту (фактически есть на всех квадрокоптерах) позволит сохранять ориентировку определенное время или автоматически отработать маневр уклонения.
wstil> Как он её будет передавать?
Очень просто. Передатчик дрона будет продолжать работать и передавать обстановку. Радиопередатчик глушилкой не заставить замолчать никак. О том что электроника от глушилки выйдет из строя можно надеяться только на дешевых магазинных игрушках, элементарное экранирование и глушилка бессильна. Инерциальная навигационная систем на борту (фактически есть на всех квадрокоптерах) позволит сохранять ориентировку определенное время или автоматически отработать маневр уклонения.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.02.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.02.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
