Отважным Изобретателям Грузика посвящается!

Tayfur> Делаем герметичную камеру 1. Делаем подобие велосипедного ниппеля, отверстие сбоку и резиновый бандаж 2. Ставим неподвижный контакт 3, и на мембране контакт 4.
Tayfur> При полёте вверх давление внутри превышает наружное и отодвигает контакт 4.

Приблизительно подобное пробовал. Но перепад давлений в апогее настолько мал, что механическое передвижение микроскопично и уловить его большая, маловероятная проблема.

Maksimys> ☝️
Maksimys> Поработай с "грузиком" как с телом имеющим некоторую массу и тензодатчиком , который все инерционные силы "грузика" , переведёт в электрический сигнал с которым можно работать далее.

То есть акселерометр и принцип обработки сигнала Михаилом! Миша доказал и подтвердил работоспособность грузика, причем, без особой отваги и специфических изобретений!

EG54> на рис. магнитный шарик 0.5 гр, 0.5 см диаметром.
EG54> Ошибся, с ноликом. К графику Михаилу не подобрался. Скорость потока в пределах3-5 м/с. Зря обрадовался.

Спокойно на выходные поигрался с грузиком. Всё-таки оказалось , что к графику Михаила минимальной скорости в апогее подобрался.
Добился того, что шарик присасывается к чашке без подтравливания. И сразу стало понятно, что трубка Вентури работает нормально.
Теперь как и что делал.
Трубка разряжения подключена к шарику и U-манометру. Тогда сразу видно , что шарик присосался и при каком давлении выпал.
Шарик с сферой опускаю вниз и включаю поток. После присасывания шарика , трубку с шариком переворачиваю на 180 градусов, вертикально, шарик вверху. Теперь на шарик действует сила давления разряжения вверх, а вниз шарик тянет его вес 0.5 грамма. Значит шарик сможет выпасть из присоски когда эти силы уровняются. Это позволит точно рассчитать давление разряжения в момент выпадания шарика.
S- площадь полусферы шарика равна 0.0002 м кв. Вес 0.005 N. Давление разряжения
равно Р разр= F/S =25 Па ( 2.5 см водяного столба). Соотношение давлений напора и разряжения равно 53.3. Тогда давление встречного напора равно Р динам= 0.47 Па, что соответствует скорости встречного потока 0.8 м/с. ( для шарика в 7 гр. и 1.2 см =0.96 м/с)
По манометру маленький шарик отделяется при 10-15 Па. Большой при 30 Па. Но это на глаз. Нужно заснять на видео. Когда подаешь еще давление от встречного потока, который подпирает шарик еще и сверху в дополнение разряжению, то грузик падает еще позднее.
Но эти данные для вертикального расположения трубки, где на шарик действует сила веса, направленная вниз. А в апогее трубка будет в горизонте. Тогда может и к нулевому значению можно подобраться. Как это проверить на земле пока не понимаю.

2 дня не работал интернет. Ничто не отвлекало от опытов. Какая это зараза однако, иногда инет. Тянет в койку с непреодолимой силой.

Брат-2> То есть акселерометр и принцип обработки сигнала Михаилом! Миша доказал и подтвердил работоспособность грузика, причем, без особой отваги и специфических изобретений!

Михаил молодец. Но зачем повторять то, что уже сделано. А в грузик верю. Точнее Михаилу верю.

Сколько эффектов чудных готовит провиденья дух..( чуть перефразировал).
У меня соединились , в некотором смысле, трубка Вентури с трубкой Прандтля. Умные были мужики.

EG54> .... Но зачем повторять то, что уже сделано. ....

Вот тут я давал ссылку на конструкцию с успешной реализацией механической ССР с грузиком.
Но ты ее НЕ ПОВТОРЯЙ (!), и не потому что она уже кем-то сделана, а потому что она к моему сожалению работает.

EG54>> .... Но зачем повторять то, что уже сделано. ....
Mihail66> Вот тут я давал ссылку на конструкцию
Mihail66> Но ты ее НЕ ПОВТОРЯЙ (!), и не потому что она уже кем-то сделана, а потому что она к моему сожалению работает.

С подобной идеи начинается тема. Этот замысел не работает, точнее работает сразу после работы двигателя. На всякого мудреца довольно простоты( смысловое ударение по вкусу). Вот эта простота и есть тормоз.

А по поводу зачем повторять то, что уже сделано, я имел в ввиду то, что перепроверять твой результат , чтобы подтвердить, как было принято раньше в науке теперь не имеет смысла. Сейчас бал правят "британские ученые". Сказали что открыли бозон, то и не зачем перепроверять. Но это шутка.
А вот то, что реально происходит в апогее достаточно интересно. За это спасибо.

Забыл добавить. Шарик 0.5 гр. можно запереть и только встречным потоком на прямую. Нужно 5 м/с.

EG54> С подобной идеи начинается тема. Этот замысел не работает, точнее работает сразу после работы двигателя.

Ты не внимателен.
Я в своем посте ставлю акцент именно на том, "что она к моему сожалению работает". Автор этого "чуда техники" даже не подозревает о том, что сумел побороть тот самый пресловутый воздух с которым ты сейчас бодаешься. А парашют у него выбрасывается не после прекращения тяги, а лишь тогда, когда скорость ракеты серьезно замедляется (т.е. очень близко к точке апогея). А если не будет воздуха, то тогда уж точно не будет и шарика, и всех акселерометров с барометрами иже с ним.
Успехов тебе в твоей отважной борьбе!

EG54>> В апогее минимальное аэросопротивление всё равно тянет шарик в потолок. Просто разделил эти полеты шарика в потолок на два этапа.
П.а.M.> Просто у меня есть сомнения, что шарик в апогее скатится на стенку.

Специально для тебя. На авто "повторил" полет в горизонте в апогее. Тормозил со 120 до 20 км час. Тормозил активно. Если тормозить накатом, то колебания жидкости вообще не значительны. Разгон и торможение пробовал разное. Грузик так и не попал в высшую горизонтальную точку, откуда он не должен выпадать. Не удалось в разных вариантах торможение загнать шарик на линию симметрии ракеты при полете в горизонте. Гравитация так и не пустила. Её роль оказалась не столь пустяковая. Значит грузик должен выпадать потолка на борт.

EG54> ....Гравитация так и не пустила. Её роль оказалась не столь пустяковая. Значит грузик должен выпадать потолка на борт.

Вот именно!, что гравитация не пустила. У тебя эта гравитации равна 1g, и направлена они вниз. А в апогее гравитация почти 0g, т.е. она значительно меньше горизонтального ускорения.
Грузик должен выпадать с потолка на борт?

EG54>> ....Гравитация так и не пустила.
П.а.M.> Вот именно!, что гравитация не пустила. У тебя эта гравитации равна 1g, и направлена они вниз. А в апогее гравитация почти 0g, т.е. она значительно меньше горизонтального ускорения.

Буду искать горку Или вращать колесо вертикально.

EG54> Буду искать горку

Нужно искать не горку, а обрыв.

П.а.M.> Грузик должен выпадать с потолка на борт?

Вертикально расположенное "Колесо". Сверху расположен датчик. Раскручиваю "колесо". Слева направо. Верхняя часть круга , там апогейные события происходят через каждые пол оборота колеса. Стартует датчик вертикально вверх, переходит в апогее в горизонт, потом падает в черную землю. Желтая часть по мелканию=стартвое положение, датчик вверх. Небо =апогей. Черная земля полет вниз.
Шарик выпадает когда движется к апогею, пройдя апогей не больше 90 градусов замыкает контакт. И так всегда, вне зависимости от конструкции датчика. Пробовал разные и по многу раз.
На 10 сек выпадение шарика.

EG54> Вертикально расположенное "Колесо". Сверху расположен датчик. Раскручиваю "колесо"....

Вот ты маньяк, я прям дивлюсь твоему упорству. Побольше бы таких естествоиспыталей.
Вот только колесо в твоем эксперименте имеет точку опоры, а у шарика этой точки опоры нет. И поэтому твой шарик и сваливается.
Но все же мне непонятно поведение маятника. С какого хрена он всю дорогу повернут против движения?

П.а.M.> Но все же мне непонятно поведение маятника. С какого хрена он всю дорогу повернут против движения?

Наверное, если шарик не привязан к нити, свободен, то он должен улетать по касательной к окружности.
Не понял, какая точка опоры у шарика. Он получил импульс движение и не имея аэросопротивление ,уперся в потолок. Система же имеет небольшое сопротивление вращению, и замедляется. Радиус 0.45 м. В этом пределе всё как по настоящему.
Осталось попробовать в реале. Ищу поляну со скошенной травой.

EG54> Не понял, какая точка опоры у шарика.

У шарика никакой точки опоры как раз нету, а вот у колеса со всеми прикрепленными к нему причиндалами точка опоры есть. Поэтому твой шарик падает относительно колеса. А теперь представь все это в ракете (ракета это твое колесо). В апогее шарик будет так же падать, но и ракета (колесо) тоже будет падать. Остается уповать на то, чтобы у ракеты в апогее появилась хоть какая-то вертикальная опора, например аэродинамическое сопротивление. Но скорость падения в апогее очень маленькая, чтобы ракета смогла это сопротивление прочувствовать.

П.а.M.> Но все же мне непонятно поведение маятника.

про поведение шарика
Схему упростил. Теперь шарик сразу улетает в потолок датчика. в пассиве шарик из наклонной трубки(приблизительно 36 градусов наклона к горизонту) вылетает в бок цилиндра, чтобы по свободной спирали добрать до потолка. Спираль в полусфере сходящая, которая должна привести шарик в отверстие, где произойдет замыкание контакта. Казалось, что срабатывание должно произойти еще далеко до апогея. НО!. После апогея до встречи земли шарик ни как не попадает в отверстие. Проверил несколько раз. Что за чудо?
На столе, и на вращающемся стенде "Спираль в полусфере сходящая" приводит шарик в отверстие. Не сразу, а при определенных оборотах. Как на предыдущей схеме с препятствием для вылета шарика. Срабатывание на стенде этих датчиков в принципе не отличается. В полете нет срабатывания.

Но все же мне непонятно поведение маятника.

EG54> ... Проверил несколько раз. Что за чудо?
EG54> ... В полете нет срабатывания.

Наверно вот как-то так будет правильно.

EG54>> ... В полете нет срабатывания.
П.а.M.> Наверно вот как-то так будет правильно.

Допустим до апогея спираль Фобоначчи, всякие тангенциальные ускорения не дают шарику попасть в отверстие. Но после апогея возрастание аэросопротивления должно заставить центр тяжести шарика принять самое низшее положение. А он в отверстии. Вообще-то думал, что до апогея шарик сработает.
Простой шарик, а столько непонятного в поведении.

Наткнулся на игру, где шарик катается в полусфере.
Интересно, но у моей полусфере шарик в спокойном состоянии двигаясь по спирали быстро тормозится. На вряд ли в полете его так долго крутит вокруг отверстия.

EG54> Интересно, но у моей полусфере шарик в спокойном состоянии двигаясь по спирали быстро тормозится. На вряд ли в полете его так долго крутит вокруг отверстия.

"Всё, что может сломаться, сломается.
Всё, что не может сломаться, сломается тоже." © Мэрфи

Если шарик имеет возможность не попасть, то он и не попадёт.

EG54> Допустим до апогея спираль Фобоначчи, всякие тангенциальные ускорения не дают шарику попасть в отверстие. Но после апогея возрастание аэросопротивления должно заставить центр тяжести шарика принять самое низшее положение.

Блин, ну какое там аэросопротивление, если в апогее вертикальная скорость нулевая.

Maksimys> в «апогее» имея малую скорость , приведётся к ветру и полетит по пологой параболе почти не сбавив своей скорости.

Я писал про вертикальную скорость, а в апогее она нулевая. Шарик вместе с ракетой находятся в самом начале свободного падения, и для них вертикальное аэросопротивление не действует. Поэтому шарик не может занять какого-то определенного положения относительно ракеты.

Maksimys> ....приземлился стукнувшись об земную твердь только оголовок с начинкой , а парашют и двигатель со стабами , так и не нашли...

По правильному, ГО должен был остаться вместе с парашютом.

Maksimys>> в «апогее» имея малую скорость , приведётся к ветру и полетит по пологой параболе почти не сбавив своей скорости.
П.а.M.> Я писал про вертикальную скорость, а в апогее она нулевая. Шарик вместе с ракетой находятся в самом начале свободного падения, и для них вертикальное аэросопротивление не действует.

Михаил. Начало этой ветки форума. Главная мысль отрицания грузика, это утверждение, что корпус имеет аэросопротивление ( в горизонте), а грузик нет. Поэтому грузик будет всегда в потолке, а значит будет бесполезным для выброса парашюта.
Поэтому мой последний пример, где грузику ничто не мешает упасть на этот потолок. А значит ПОСЛЕ апогея он должен упасть в самое низкое место полусферы, из-за этого появившегося аэросопротивления. Но шарик уперся. Вот и возникает вопрос почему. Сложное движение точки-смотрел мудрые выступления. но ни чего понятного для себя не извлек. Простой шарик оказался сложным.
Бытовая воронка стоящая на столе и такая же после апогея , находятся в одинаковых условиях. Шарик вниз тянет одинаковая сила g. g минус аэросопротивление=эта сила должна была утянуть шарик в отверстие контакта.
Высота полета летающего пневмостенда метров 40-50(бутылка 2 литра, 6 атм). Может просто не хватает времени?