[image]

Виртуальный музей Российского флота. ДЕБАТЫ.

ДЕБАТЫ
 
1 2 3
RU alexship #08.02.2009 23:57  @alexship#08.02.2009 22:10
+
-
edit
 

alexship

опытный

БАЗА данных по моделям из галереи сайта "shipmodeling.ru"
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.63.0.6
RU Nikjunior #11.02.2009 22:14
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

Нет, что-то не получается с классификатором. Думал все эти дни, но придумал лишь следующее:
- классификация должна привязываться не к датам (1917г), а к принципиальным изменениям в кораблях. Такое изменение - переход от паруса к пару и далее к прочим видам ДУ. Тогда получается такой классификатор. Но и такой мне что-то не нравится, не смотрится. Чего-то не хватает. Какой-то логики.
- верхнее меню сделал как предлагалось, но не понятен пункт Архив. Чем он отличатся от Новостей, отчетах о выставках или мастерской.
- так и не смог придумать название для "непарусных" кораблей, нужна идея
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.63.0.6
RU Егор2 #12.02.2009 05:29  @Nikjunior#11.02.2009 22:14
+
-
edit
 

Егор2

втянувшийся

Nikjunior> - так и не смог придумать название для "непарусных" кораблей, нужна идея

Может позаимствовать с этого форума.
Парусные корабли.
Эпоха брони и пара.
Современные корабли.
Гражданские, наверно логичнее назвать судами.
   6.06.0
RU Nikjunior #12.02.2009 06:39
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

да, но тогда где граница между паром и современными судами. Не в годах, а в типах кораблей?
   3.0.63.0.6
RU Егор2 #12.02.2009 08:37  @Nikjunior#12.02.2009 06:39
+
-
edit
 

Егор2

втянувшийся

Nikjunior> да, но тогда где граница между паром и современными судами. Не в годах, а в типах кораблей?

С этим сложнее, давайте спросим у старших товарищей.
   6.06.0
RU alexship #12.02.2009 10:09  @Nikjunior#12.02.2009 06:39
+
-
edit
 

alexship

опытный

Nikjunior> да, но тогда где граница между паром и современными судами. Не в годах, а в типах кораблей?

по годам - 1950 - 60 годы,
признак - массовый отказ от применения поршневых паровых машин, терерь уже в гражданском флоте, применение двигателей нового типа ДВС, ЯСУ, ГТД на военных кораблях
новые военные корабли проектируются без бронезащиты и оснащаются ракетным вооружением
   3.0.63.0.6
RU DOBRENKO #03.04.2009 23:43  @alexship#12.02.2009 10:09
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Печально, что забыли про гениальную идею!
Это вам не деревянный Бисмарк в рассрочку!
   
+
-
edit
 

alef

опытный

Nikjunior> да, но тогда где граница между паром и современными судами. Не в годах, а в типах кораблей?

Где грань? Это интересно. Глобально,мне кажется, смена главной ударной силы флота с линкора на авианосцы и подводные лодки. Изменение стратегии применения ВМФ в войне,(из главы угла убрали генеральные сражения флотов, а выдвинули десантные операции) что повлекло за собой изменение конструкции кораблей, начиная с приоритета вооружения (преимущество универсальной артиллерии над чисто противокорабельной, централизованное управление артиллерией из специального поста, преимущество применения авиации в боях над артиллерийскими дуэлями, применение ПЛ преимущественно против торгового судоходства, борьба на коммуникациях), повышение параметров пара в котлоагрегатах с дутьём в топку, а не наддув целиком МО, что повлекло уменьшение расхода топлива и улучшение параметров живучести корабля, и, как следствие, значительное увеличение дальности плавания и прочее по мелочи. Всё это началось в 30-х годах. Вот и грань. После неё современные корабли. Ну а до неё - сами понимаете, броня и пар.
Вкратце так.
   7.07.0
RU M.Gotovchitz #04.04.2009 18:02  @alef#04.04.2009 13:57
+
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный
★☆
Nikjunior>> да, но тогда где граница между паром и современными судами. Не в годах, а в типах кораблей?
alef> Всё это началось в 30-х годах. Вот и грань. После неё современные корабли. Ну а до неё - сами понимаете, броня и пар.
alef> Вкратце так.

Все правильно сказано. Но не 30-е годы. Тогда все катилось по традиционным "рельсам", с поправками, внесенными WW1. А настоящий перелом - это вторая половина WW2. После второй мировой была полностью изменена концепция использования ВМФ, которая окончательно сформировалась в 50-х с появлением ПЛ с ЯЭУ.
   7.07.0
RU alef #05.04.2009 02:44  @M.Gotovchitz#04.04.2009 18:02
+
-
edit
 

alef

опытный

alef>> Всё это началось в 30-х годах. Вот и грань. После неё современные корабли. Ну а до неё - сами понимаете, броня и пар.
M.Gotovchitz> Все правильно сказано. Но не 30-е годы. Тогда все катилось по традиционным "рельсам", с поправками, внесенными WW1. А настоящий перелом - это вторая половина WW2. После второй мировой была полностью изменена концепция использования ВМФ, которая окончательно сформировалась в 50-х с появлением ПЛ с ЯЭУ.

Да, конечно, всё изменилось именно после 2 МВ, по осмысленным результатам её. Но начиналось и подготавливалось всё именно в тридцатые годы.И граница там же в тридцатых. Точнее со средины тридцатых до средины сороковых.
Мне кажется это слишком думать, что всё произошло в одно прекрасное утро. Ещё вечером была эпоха брони и пара, а с утра современные корабли и принципы их применения.
То что происходит в вечно догоняющей, СССР,а теперь и России,это не показатель. Тем более условия в нашей в общем-то самодостаточной стране, где в приципе всё есть и может быть своё при нормальном хозяйствовании. И флот ,в таком случае, тогда да и сейчас нашим вождям не очевидно нужен (у них сейчас более приземлённые мысли), далеко не показатель мирового прогресса.
Вот в мире сейчас проходит процесс перехода к "Литоральным войнам", сиречь прибрежным, войнам за ресурсы. Отсюда новая концепция в строительстве флота, кораблей, новые приципы строительства кораблей (корабли-арсеналы, ПЛ для мелководных районов с химической энергетикой, корабли с динамическими принципами поддержания, огроменные авианосцы с огроменными и разнообразнейшими по назначению авиагруппами для ударов по районам высадки и захвата господства в воздухе над ними). А ведь всё это, по большому счёту, только начинается. А мы опять в хвосте прогресса, не только по количеству нет, а, в основном, по качеству.И на этот раз даже не пытаемся догонять, готовя асимметричный ответ в виде сопливых мальчиков с калашами (только вот рождаемость упала) Выкинули как не нужные боевые экранопланы, да только ли их. А ведь война за ресурсы направлена именно против нас. В мире то только у нас остались кое какие ресурсы, начиная с нефти и кончая питьевой водой. Мы опять опаздываем и опять будем воевать мясом как и всегда.
Так что война будет совсем другой и корабли там нужны, и позарез нужны, другие. Они конечно будут тут трудно сомневаться, если успеем конечно. Но в мире то они будут.
Как такие корабли мы будем называть в нашей судомодельной классификации- "Футуршип" что ли?
   8.08.0
RU Nikjunior #08.04.2009 22:48
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

А тогда границы определяются сами - парусный флот, флот до WW2, флот после WW2. И тогда вроде ве получается логично. Но это если ставить за основу модели судов, эпохи, типы и пр. Если отталкиваться от мастеров-моделистов, то тогда надо использовать предложения Golf_Stream http://www.balancer.ru/g/p1898069
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.83.0.8
GB Nikjunior #10.04.2009 11:33
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

Коллеги!
Если интерес к этой идее не угас, то у меня простое предложение. Я на выходных на одном из бесплатных хостингов размещаю макет сайта и готов его наполнять материалами. Все исправления и комментарии принимаются, обсуждаются, внедряются. Про оформление титульной страницы у меня пока нет нормальной идеи, поэтому пусть пока так.
   3.0.83.0.8
RU Nikjunior #12.04.2009 09:51
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

С сегодняшней ночи появился вот такой сайт http://www.shipmuseum.stormway.ru. Предлагаю начать его заполнение. Для этого надо либо выложить на форуме предлагаемый материал, либо прислать мне nikita.zharinovmail.ru.
   3.0.83.0.8

xakas

опытный

Никита ,гражданские вроде всегда судами назывались.Пассажирские суда--Грузовые суда--Научно исследовательские суда--Вспомогательный флот.
   
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

xakas> Никита ,гражданские вроде всегда судами назывались.Пассажирские суда--Грузовые суда--Научно исследовательские суда--Вспомогательный флот.

Поправлю через два часа. А еще я лажанулся - Коммуну надо перенести в раздел Вспомогательные суда до ВОВ.

Присылай свою работу!
   3.0.83.0.8

xakas

опытный

мне пока еще рано.
   

HAROM

втянувшийся

Ну слава богу.Я уж думал,в этом музее не найдется места для гражданских судов.А то все военные да военные
   6.06.0
RU Nikjunior #12.04.2009 14:21
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

ну а теперь жду материалы
   3.0.83.0.8
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Nikjunior #12.04.2009 23:26
+
-
edit
 

Nikjunior

втянувшийся

Виртуальный музей Российского флота. Экспозиция.

Такая редакция потребует времени. У нас, правда, пока только три модели есть - спасатель Коммуна, ледокол и СКР-1. Опять пустые разделы будут. Тогда и верхнее меню убрать?
   3.0.83.0.8
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru