Мы уверенно входим в эпоху хруста французских булок...

Перенос из темы «Оказалось, мы богаты... Ну почти.»
 
1 2 3 4 5 6 7 8

iodaruk

аксакал

Iva> Да, это лучше.

Только кроме автпрома этих -промов мягко говоря много. В итоге либо моногорода-либо сувать производство в милионники.
 12.0.742.10012.0.742.100
+
+3
-
edit
 
iodaruk> Плуг-это как колодки-онже изнашивается мгновено...

Т.е. речь идет о предприятии, которое так хорошо работает, что даже "расходные материалы" ("изнашивается мгновенно") не может приобрести в условиях обычной деятельности? А оно такое нужно?
 7.07.0

Iva

аксакал

iodaruk> Только кроме автпрома этих -промов мягко говоря много. В итоге либо моногорода-либо сувать производство в милионники.

Но почему-то процесс идет в другую сторону. Даже если хотят близко к крупному городу выбирают небольшой рядом.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  4.0.14.0.1

iodaruk

аксакал

Iva> Но почему-то процесс идет в другую сторону. Даже если хотят близко к крупному городу выбирают небольшой рядом.

Вы про кого? про отвёрточную сборку с парой тысяч балбесов?

Дои кучи поинтересуйтесь что работает в тойже коломне и прочих городах и откуда там кадры.

Так как подробно этот вопрос вы не изучпли(тм)-там центр советского дизелестроения с 30-х годов, один из.
 12.0.742.10012.0.742.100
RU vtvitus #22.06.2011 12:42  @Sheradenin#20.06.2011 07:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

vtvitus>> Совокупная поддержка сельского хозяйства стран ВТО 2000 году ($млн)
Sheradenin> Это называется покупка голосов избирателей, причем за счет бюджета.

Ну-ну - крестьян покупаем, а голоса работающих в других отраслях, которые сейчас все в Китае, не покупаем ?
Вложение в крестьян это решение массы проблем, начиная от демографии ( у крестьян в среднем больше детей ) и кончая глобальной политикой (посредством контроля за глобальными ценами на зерно/мясо).
Избиратель тут совсем не при чем.
 3.6.183.6.18

Iva

аксакал

Iva>> Но почему-то процесс идет в другую сторону. Даже если хотят близко к крупному городу выбирают небольшой рядом.
iodaruk> Вы про кого? про отвёрточную сборку с парой тысяч балбесов?

я про уменьшение миллионников и децентрализацию производства. См. Большую тройку и Магну. Тойота - тоже самое, по крайней мере в СевАм.
Но это не про нас, мы третий мир.

iodaruk> Дои кучи поинтересуйтесь что работает в тойже коломне и прочих городах и откуда там кадры.

А Коломна - миллионик? :-)

iodaruk> Так как подробно этот вопрос вы не изучпли(тм)-там центр советского дизелестроения с 30-х годов, один из.

Коломна не Москва и не миллионик.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
UA Sheradenin #22.06.2011 14:08  @vtvitus#22.06.2011 12:42
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

vtvitus>>> Совокупная поддержка сельского хозяйства стран ВТО 2000 году ($млн)
Sheradenin>> Это называется покупка голосов избирателей, причем за счет бюджета.
vtvitus> Ну-ну - крестьян покупаем, а голоса работающих в других отраслях, которые сейчас все в Китае, не покупаем ?
При чем тут Китай?
На дотациях в сельхозяйстве кормится куча народа - в Европе это лоббируют всякие аграрные партии, которые в блоке с социалистами. В США это демократы.
Если этот слой людей будет недоволен плохим лоббированием дотаций - то голосовать они будут совсем не так. Это долгая долгая традиция.

vtvitus> Вложение в крестьян это решение массы проблем, начиная от демографии ( у крестьян в среднем больше детей )
Т.е. это на самом деле целевая дотация на демографию
vtvitus> Избиратель тут совсем не при чем.
Увеличение количества лояльных избирателей совсем не причем )

vtvitus> и кончая глобальной политикой (посредством контроля за глобальными ценами на зерно/мясо).
Это как????? Например Белоруссия как же контроллировала глобальные цены ??
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  4.04.0

ahs

старожил
★★★★
Iltg> А оно такое нужно?

Если вопрос риторического свойство, то конечно не нужно. В практическом плане все выглядит несколько иначе.
Пмсм если государство имеет право регулировать бизнес в отрицательную сторону (ТК, экология, стандартизация, антимонопольное законодательство), то автоматически должен появляться и рычаг для положительного влияния.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Sheradenin> При чем тут Китай?


Интересная мысль: если и китайцы массово поймут, что выгоднее зарабатывать деньги не трудом, а в финансовом секторе, и вообще до всех-всех жителей Земли это дойдет, то в итоге кушать нам придется деньги. Причем не бумажные, а электронные.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
ahs> Интересная мысль: если и китайцы массово поймут, что выгоднее зарабатывать деньги не трудом, а в финансовом секторе

А почему или-или?
Вот например известный паразит на всех мировых тружениках США - добыча угля 1150 млн тонн. Что примерно в 4 раза больше, чем добывают в "сырьевой" России.
Добыча газа в США - уже второй год выше чем в России, первое место в мире.
Добыча нефти в США - около 250 млн тонн, это кажись 3-е место в мире.
Это финансовый сектор? Или в США при добыче угля, газа и нефти без труда обходятся? :)
 7.07.0

Leks_K

эксперт
★☆
ahs>...то в итоге кушать нам придется деньги.

К тому времени, когда дойдёт, много китайцев в производстве будут уже не нужны.
 12.0.742.10012.0.742.100

ahs

старожил
★★★★
Iltg> Добыча нефти в США - около 250 млн тонн, это кажись 3-е место в мире.

Цена вскручена спекуляциями, вот и добывают по инерции :) а так скважины консервировались давно

Iltg> Добыча газа в США - уже второй год выше чем в России, первое место в мире.

а) см. про нефть
б) сланцевый все равно дотируют :Р
в) поэтому цифры по нему за 2010 завышали :р:р


Iltg> Вот например известный паразит на всех мировых тружениках США - добыча угля 1150 млн тонн. Что примерно в 4 раза больше, чем добывают в "сырьевой" России.

Жгут на электростанциях для дотируемой финансовым сектором экономики (ведь "стимулируют" всю экономику целиком? ;) ) :F

В случае с США еще разбираться и разбираться на каких вливаниях там все держится (вернее давно все известно, но тема не для тут)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
ahs> если и китайцы массово поймут, что выгоднее зарабатывать деньги не трудом, а в финансовом секторе...в итоге кушать нам придется деньги

Пардон, какое отношение имеют китайцы к "нам кушать"? Китай — нетто импортер продовольствия (и больше всего нямки китайцы импортируют из США, ага)
 4.0.14.0.1
RU vtvitus #22.06.2011 23:29  @Sheradenin#22.06.2011 14:08
+
+2
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

vtvitus>> Ну-ну - крестьян покупаем, а голоса работающих в других отраслях, которые сейчас все в Китае, не покупаем ?
Sheradenin> При чем тут Китай?

Повторю для прапорщиков.
Какое-то мега лобби проигнорировало вынос тонны производств начиная от пошива одежды и заканчивая производством компонентов для самолетов (сколько там % от последнего боинга в США производится ? 20-15% ). А вот с.х. они "зачем то" мега лоббируют.

Про контроль легко ищется в гугле.
пример
Экономист и профессор Китайского университета (Гонконг) Лян Сяньпин в своем блоге объясняет изменение тенденции китайского рынка кризисом сои в 2004 году. Тогда Министерство сельского хозяйства США приняло решение уменьшить объем производства сои. Решение вызвало ажиотаж и привело к росту цен на эту культуру почти вдвое на товарной бирже в Чикаго. Маленькие
и средние китайские предприятия по переработке сои стали активно подписывать контракты по закупке этой культуры на мировых рынках. Но затем Министерство сельского хозяйства США новь увеличило квоты по объему производства сои. В результате она резко упала в цене, и китайские предприятия стали отказываться от контрактов по закупке, выплачивая американским компаниям неустойки. Американское правительство предъявило жалобу китайским предприятиям за нарушение
торговых договоров и потребовало выплатить неустойки, которые по некоторым контрактам достигали 600 млн долларов. Продовольственная и Сельскохозяйственная организация ООН (ФАО)
заблокировала импортные и экспортные операции китайских компаний по переработке сои, после чего они лишились права участвовать в торгах на зарубежных рынках зерновых, за исключением
некоторых китайских предприятий, в состав которых входили иностранные инвесторы. С 2004 года около 70% китайских компаний по переработке масляных культур обанкротилось, и на китайский рынок проникли четыре крупных американских и европейских поставщика: ADM, Bunge, Cargill и Louis Dreyfus group. Эти компании выкупили обанкротившиеся китайские предприятия и заняли их место на внутреннем китайском рынке. С этих самых пор, по мнению заместителя начальника отдела по контролю Национального управления по зерновым Чжоу Гуаньхуа, Китай потерял право голоса в
отношении установления цен на многие сорта масляных культур, в том числе и на сою.
Таким образом, из крупного производителя Китай превратился в самого крупного импортера сои в мире, причем более 90% китайского импорта – это сорта генетически модифицированной
сои, что вызывает заодно и полемику относительно доброкачественности импортируемой продукции.
 


Теперь понятно зачем США и Европа поддерживают своих с.х. производителей в диких объемах ? Кушать хочется всегда и всем. Контроль над едой не менее важен чем контроль над банками и всякими такими штуками.
 3.6.183.6.18
+
+2
-
edit
 
vtvitus> генетически модифицированной сои, что вызывает заодно и полемику относительно доброкачественности импортируемой продукции.

:boiling::chain000:
 4.0.14.0.1

OAS

втянувшийся

ahs> Интересная мысль: если и китайцы массово поймут, что выгоднее зарабатывать деньги не трудом, а в финансовом секторе, и вообще до всех-всех жителей Земли это дойдет, то в итоге кушать нам придется деньги. Причем не бумажные, а электронные.
Помнится, было такое. Ведущая рука партии позывы на "тотализатор" начала резать.
Имеет смысл посмотреть динамику цен на жильё в Китае. Там вроде тоже начинался бум в городах, как в Москве.
 5.05.0
OAS> Имеет смысл посмотреть динамику цен на жильё в Китае.

China NDRC Property Price Index -- House Price MoM (CNHPHOUM:IND) Index Performance - Bloomberg

Index performance analysis for CNHPHOUM:IND. Get historical charts & market data for China NDRC Property Price Index — House Price MoM.

// www.bloomberg.com
 
 4.0.14.0.1

OAS

втянувшийся

OAS>> Имеет смысл посмотреть динамику цен на жильё в Китае.
russo> China NDRC Property Price Index — House Price MoM (CNHPHOUM:IND) Index Performance - Bloomberg
А года так с 2000?
 5.05.0
OAS> А года так с 2000?

Быстро глянул в гугле — не нашел. Максимум с 2005

 


Цены растут, часть аналитиков считает что надувается пузырь, но в целом пока непонятно чего и как.
 4.0.14.0.1

OAS

втянувшийся

russo> Цены растут, часть аналитиков считает что надувается пузырь, но в целом пока непонятно чего и как.
Для "богатых" пузырь "однозначно" растёт. :)
Интересно ещё посмотреть разницу между "провинцией" и "промышленными/финансовыми" районами.
Из местных наблюдений. Азиаты селятся большой "семьёй" в одной квартире. Был сильно удивлён, как они корни на пустыре копали. :)
 5.05.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

bashmak> Ни разу не так. Срок окупаемости при производстве говядины - больше 10 лет. Инвестировать на такие сроки при нашем правительстве - дурных нема.

Справедливости ради - берут обычно на три-пять, потом приходят, говорят "ну у нас же сельхоз, господдержка-госпрограмма и вообще продовольственная безопасность", ляляля короче все обычно кончается пролонгацией :) А так да, я чего то внутрироссийских таких длинных и не припомню. Хотя в последнее время некоторые пытаются.
 

ahs

старожил
★★★★
russo> Пардон, какое отношение имеют китайцы к "нам кушать"? Китай — нетто импортер продовольствия (и больше всего нямки китайцы импортируют из США, ага)

Дык с/х техника все больше и больше с китайскими компонентами. И нямку они хоть и ввозят, но некоторую уже и вывозят. А если вообще с/х производство забросят и на деривативах с фьючерсами зациклятся? Сколько нямки к ним везти придется?
И не только Китай, но и вообще все по такому пути пойдут;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Leks_K> К тому времени, когда дойдёт, много китайцев в производстве будут уже не нужны.

Они уже сейчас не нужны, в смысле много :) - там где качество и количество не определяется ручным трудом... ;)
Всему есть своя причина  8.08.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

A.1.> Они уже сейчас не нужны, в смысле много :) - там где качество и количество не определяется ручным трудом... ;)

Дык весь легкопром-это юва за швейными машинками...
 12.0.742.10012.0.742.100
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru