ПКР России vs ПКР остального мира

В нескольких темах встречаются обсуждения разных вариантов разных ПКР, в том числе некоторых без наличия особых данных.
Предлагаю здесь обсудить отбельно именно характеристики раличных ПКР, их эффективности, возможности их перехвата и обнаружения, состояния проекта.

Для начала о Товагавке, ибо мне кажется он самым спорным, в том числе состоит он на вооружении или уже снят/снимают

Томагавк BGM-109B/E - тактчисеский вариант для ударов по кораблям, дальность 550 км и средняя скорость полета 885 км/ч, вес самой ракеты 1205 кг, вес БЧ - 454 кг, при этом тяга двигателя всего 300 кг (!). (все с rbase.new-factoria.ru).
На что я еще бы обратил внимание - выходит на управляемый участок полета через 10 - 13 сек после старта.
Не сложный расчет, что этот вариант достигнет цели через 37 минут.
О максимальной скрости говорить не будем - тут данные в 1200 км/ч - как то не очень правдоподобны.
По это ссылке можно посмотреть на траекторию полета
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/bgm109b_e/traek.htm
Как видим ничего особого там нет, об интенсивном маневрировании говорить вообще не приходится, да и какое там при 0,22 тяга/вес.
Сильная сторона - полет на малой высоте.
Разберем:
- основной полет на высоте 5 - 10 метров
- на участке самонаведения 2- 5 метров (ну это при 0 баллов)
Слабая сторона:
- горка для поиска и захвата цели активной РГСН - корка на высоту 60 - 100 метров - на какой дальности я пока не нашел, но явно не очень большой - именно здесь ее можно обнаружить.

Что стоит подсчитать - на дальности порядка 2000 метров ракекта набирает высоту 200 метров и пикирует на цель.
Обнаружение здесь практически обеспечено.
Подлетное время на этой траетории посчитаем - общий путь 2200 метров, скорость (пусть максимальная в 1200 км/ч) - 330 м/с = 6,7 секунды.
Мне кажется, что по такой нескоростной неманеврирующей цели оружие применить успеть можно притом с большой эффективностью.

На мой взгляд, наши ПКР по-прежнему однозначно лучшие в мире.

>>>>На мой взгляд, наши ПКР по-прежнему однозначно лучшие в мире.


   Спорно-с! Копий на эту тему на форуме уже столько поломано...

Ну ладно, пусть хоть кто-то приведёт ПКР, сравнимую с Гранитом.

Про Томагавк.
5-10 метров???
Над морем? Эта стеклопластиковая финтиклюшка?
А если в шторм?..

К вопросу о Томагавке - тут ещё особенностьтакая - бронирования там нет, ракета - пластик, так что уничтожается имхо 1 попаданием корабельной ЗА.

 Здравствуйте,по моему у томагавка есть следующие плюсы:
  размер
  цена

George_gl
а для кого это плюсы?
Цена, как и у всего американского, большая.
Размер Томагавка - это плюс для наших ЗРК.

>Для начала о Товагавке

Ну давайте сначала о нем

>О максимальной скрости говорить не будем - тут данные в 1200 км/ч - как то не очень правдоподобны.

Однозначно нет, ракета дозвуковая

>Не сложный расчет, что этот вариант достигнет цели через 37 минут.

Это минус или плюс? Все зависит от начала ее обнаружения, а это скорее будет при "горка для поиска и захвата цели активной РГСН - корка на высоту 60 - 100 метров", кстати это слабая сторона присутствует у всех ПКР с комбинированной (инерциалка+АРГСН) СН. При низковысотном профиле полета, естественно.

>на дальности порядка 2000 метров ракета набирает высоту 200 метров и пикирует на цель.

Это скорее, трава, не может она так подставлятся.

>Подлетное время на этой траетории посчитаем - общий путь 2200 метров, скорость (пусть максимальная в 1200 км/ч) - 330 м/с = 6,7 секунды.

Эту цифру надо умножить на 1.4, скорость у нее 900км/ч

Да, скорее всего по скорости именно так, я просто, чтоб со мной потом не спорили на 3-х страниуах, взял максимально указанную.
Я не верю, что на пойдет к цели на сверхзвуке, ну да ладно.
А вот про тректорию - я не знаю, как там на самом деле, может совсем не так - в открытой печати взял.

У меня тут желание выложиить данные (особенно плюсы и минусы, на мой взгляд) по Гарпуну, Пингвину (а то в какой-то теме его чуть ли не за панацею считают), нашим Альфе, Яхонту (обязательно), Club, может по Базальту, Граниту и Москиту.
Ясно, что все это и так можно найти, но когда читаешь посты некоторых товарищей, создается впечатление, что лень в поиске материалов пересиливает и данные приводятся "по памяти" или от балды.
Стоит ли выкладывать?
Или, Господа, будем сразу спорить что 20 Пингвинов уделает Петр Великий, а вот 20 Гранитов не пробют АУГ и поэтому Пингвин лучше.

У томагавка плюс один - не очень большая РЛ заметность.
Но для корабля это имхо не очень важно. Это когда мы ПВО с обтеканием рельефа прорываем, может проканать, а корабль - он как бы один и вокруг как бы пустота и относительно открытая поверхность. И, как сказали в топике про Х-22 вс Экзосет, он для РЛС всё рано будет виден только спереди как кружок, как и другая ПКР.

Вообще-то аналогом ПКР-Томагавка должна быть Х-65, если ей наконец-то "прикрутят" ОФБЧ и АРГСН

>У меня тут желание выложиить данные (особенно плюсы и минусы, на мой взгляд) по Гарпуну, Пингвину (а то в какой-то теме его чуть ли не за панацею считают), нашим Альфе, Яхонту (обязательно), Club, может по Базальту, Граниту и Москиту.

А вы только по каким критериям ПКР сравниваете?
Вообще-то, на мой взгляд, целесообразней их разнести на классы и сравнивать в рамках этих классов:
Авиационные ПКР ФА и "легкие" ПКР ракетных катеров-у "них"- "Пингвин", "Гарпун", "Корморан", АМ-39, "Си Скьюа", "Габриэль" ..., у нас -Х-31А, Х-35, Х-58, Х-59, 3М80, Альфа (2 последних-с некоторой натяжкой, это переходный класс)
Авиационные ПКР ДА (у нас) и бывшей СА (у них) и "тяжелые" ПКР-с ЭМ, КР и АПЛ:
у "них"-только 1 ПКР-"томагавк", у нас- серия "минералов", Х-65, КСР-5,5Н, Х-22, кучу старых упоминать не буду

>Стоит ли выкладывать?

А вы для себя решите, есть ли у вас время на все. У меня так точно нет
Может, начнете с маленького кусочка?

>20 Пингвинов уделает Петр Великий, а вот 20 Гранитов не пробют АУГ

Что забавно, может быть как первое, как и второе. И наоборот Все зависит от конкретной реальной ситуации

Вообще-то аналогом ПКР-Томагавка должна быть Х-65, если ей наконец-то "прикрутят" ОФБЧ и АРГСН

 

Аналогом вообще-то является как раз 3М-54, созданая на основе 3М-10 Гранат.
То, что экспортные мод. имеют меньшую отн Томахока дальность несколько непонятно (правда есть множество объяснений). А вот Х-65 созданая на основе Х-55 - это авиационная система и сравнивать ее с корабельной некорректно. Правда по внутренему оборудованию эти КР во многом идентичны.

>на дальности порядка 2000 метров ракета набирает высоту 200 метров и пикирует на цель.

Это скорее, трава, не может она так подставлятся.

 

Про Томахок не уверен, но Гарпун (по крайней мере первых мод.) летал именно так.

>это авиационная система и сравнивать ее с корабельной некорректно.

Ну так мы вроде по носителям ракеты и не сравниваем, потому как нечего будет-у амеров AGM-84 и AGM-119, у франков-АМ-39, остальные вообще мелочь

>Про Томахок не уверен, но Гарпун (по крайней мере первых мод.) летал именно так

Странно, у меня есть фото 1980г., где AGM-84 влетает в борт мишени под очень небольшим углом к горизонту на высоте где-то 8-9м