Кенгуру
инфо
инструменты
spam_test
Бяка
Bredonosec
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/zampotehkenguru/66593454/87177/128x128-crop/87177_original.jpg)
Сварка космической станции-сферы без выхода в открытый космос
Теги:
Статичная картинка, чтобы было лучше видно параметры.
m.G.> Но долбит в нужном нaпрaвлении.
предлагает квадратное колесо. Зачем?
предлагает квадратное колесо. Зачем?
Кенгуру>> Шестиэтажная центрифуга в 40-метровой сфере
Бяка> 1.Сфера получается лишней. Не несёт никаких функций.
Кроме герметизации разве что ... но я как предсталю себе износ уплотнений в этой конструкции, так ужаснусь.
Бяка> 2.Центробежная сила по этажам сильно отличается. Основнаое количество помещений явно не имеют необходимой силы тяжести.
Ну так жилые и рабочие на наружный периметр, в центр — склад, СЖО, реактор наконец
Бяка> Кстати, именно поэтому конструкторы-футуристы предпочитали тороподобные конструкции.
Они сложнее в сборке. И имеют большую массу на единицу объёма. Но да, если мы хотим иметь максимально равномерную силу тяжести, то тор предпочтительнее.
Бяка> 3. Световые каналы - это конечно было круто. В средние века. Но сегодня банальные светильники предпочтительнее.
Кстати говоря, если у нас всё же не реактор а СБ, то мы, в общем-то ничего и не теряем в использовании солнечного света — просто часть обогрева станции будет происходит косвенно через светильники.
Бяка> 1.Сфера получается лишней. Не несёт никаких функций.
Кроме герметизации разве что ... но я как предсталю себе износ уплотнений в этой конструкции, так ужаснусь.
Бяка> 2.Центробежная сила по этажам сильно отличается. Основнаое количество помещений явно не имеют необходимой силы тяжести.
Ну так жилые и рабочие на наружный периметр, в центр — склад, СЖО, реактор наконец
Бяка> Кстати, именно поэтому конструкторы-футуристы предпочитали тороподобные конструкции.
Они сложнее в сборке. И имеют большую массу на единицу объёма. Но да, если мы хотим иметь максимально равномерную силу тяжести, то тор предпочтительнее.
Бяка> 3. Световые каналы - это конечно было круто. В средние века. Но сегодня банальные светильники предпочтительнее.
Кстати говоря, если у нас всё же не реактор а СБ, то мы, в общем-то ничего и не теряем в использовании солнечного света — просто часть обогрева станции будет происходит косвенно через светильники.
AXT> просто часть обогрева станции будет происходит косвенно через светильники.
светильники нужны в любом случае, солнце ведь не везде светит. А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
светильники нужны в любом случае, солнце ведь не везде светит. А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
s.t.> А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
Ну да. По факту, даже иллюминаторы в общем-то нужны в основном для психологического комфорта, чтоб не как под землёй сидеть. А освещения от них можно считать, что никакого. Особенно в этом шаре
Ну да. По факту, даже иллюминаторы в общем-то нужны в основном для психологического комфорта, чтоб не как под землёй сидеть. А освещения от них можно считать, что никакого. Особенно в этом шаре
AXT>> просто часть обогрева станции будет происходит косвенно через светильники.
s.t.> светильники нужны в любом случае, солнце ведь не везде светит. А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
99% света нужно не людям, а растениям для роста.
Под постоянным светом их держать нельзя, им нужна "ночь".
При полётах в дальний космос солнце светит всегда. На МКС ночь длится 40 минут.
На Сфере получать электричество можно не только от солнечных батарей. Можно нагревать воду светом от солнечной трубы, получать пар и крутить им генератор. Отработанный пар охлаждать от радиаторов на тёмной холодной стороне сферы. Потому, что солнечную батарею сложно изготовить на борту космической станции, для новой сферы собираемой из добытых на астероидах металлов, а генератор - проще. Технологии должны быть такими, чтобы для воспроизводства сфер не требовалась помощь Земли.
s.t.> светильники нужны в любом случае, солнце ведь не везде светит. А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
99% света нужно не людям, а растениям для роста.
Под постоянным светом их держать нельзя, им нужна "ночь".
При полётах в дальний космос солнце светит всегда. На МКС ночь длится 40 минут.
На Сфере получать электричество можно не только от солнечных батарей. Можно нагревать воду светом от солнечной трубы, получать пар и крутить им генератор. Отработанный пар охлаждать от радиаторов на тёмной холодной стороне сферы. Потому, что солнечную батарею сложно изготовить на борту космической станции, для новой сферы собираемой из добытых на астероидах металлов, а генератор - проще. Технологии должны быть такими, чтобы для воспроизводства сфер не требовалась помощь Земли.
s.t.>> А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
AXT> Ну да. По факту, даже иллюминаторы в общем-то нужны в основном для психологического комфорта, чтоб не как под землёй сидеть. А освещения от них можно считать, что никакого. Особенно в этом шаре
Вы не под землёй, там сады, огороды, травка зеленеет, солнышко блестит ( из солнечной трубы ), ласточка, сени. Птички поют, яблони с яблоками, грибы, ягоды, коровы пасутся, барашки, рыбака в пруду плещется. Можно даже холодильную камеру сделать со снегом и снежной горкой на несколько этажей центрифуги. Чтоб кататься. Чего ж вам ещё надо для жизни?
А насчёт иллюминаторов - можно выводить на телевизор картинку с внешней камеры.
AXT> Ну да. По факту, даже иллюминаторы в общем-то нужны в основном для психологического комфорта, чтоб не как под землёй сидеть. А освещения от них можно считать, что никакого. Особенно в этом шаре
Вы не под землёй, там сады, огороды, травка зеленеет, солнышко блестит ( из солнечной трубы ), ласточка, сени. Птички поют, яблони с яблоками, грибы, ягоды, коровы пасутся, барашки, рыбака в пруду плещется. Можно даже холодильную камеру сделать со снегом и снежной горкой на несколько этажей центрифуги. Чтоб кататься. Чего ж вам ещё надо для жизни?
А насчёт иллюминаторов - можно выводить на телевизор картинку с внешней камеры.
Кенгуру> Под постоянным светом их держать нельзя, им нужна "ночь".
пруф или не было. Гидропонику "на еду" вполе себе растят под непрерывным освещением. При желании получить размножающиеся экземпляры нужен цикл, да, но он легче управляется искусственным освещением.
Кенгуру> Можно нагревать воду светом от солнечной трубы, получать пар и крутить им генератор. Отработанный пар охлаждать от радиаторов на тёмной холодной стороне сферы.
нельзя. Масса машинерии слишком большая. Разве что машину стирлинга городить.
пруф или не было. Гидропонику "на еду" вполе себе растят под непрерывным освещением. При желании получить размножающиеся экземпляры нужен цикл, да, но он легче управляется искусственным освещением.
Кенгуру> Можно нагревать воду светом от солнечной трубы, получать пар и крутить им генератор. Отработанный пар охлаждать от радиаторов на тёмной холодной стороне сферы.
нельзя. Масса машинерии слишком большая. Разве что машину стирлинга городить.
Кенгуру> Вы не под землёй, там сады, огороды, травка зеленеет, солнышко блестит ( из солнечной трубы ), ... Чего ж вам ещё надо для жизни?
Четыре квадратных километра на однго человека. Это минимум для обеспечения одного человека всем этим. Одного!
Советую поинтересоваться, сколько места нужно настоящему сельхозу.
Так чту будет в лучшем случае только хлорелловый суп-пюре, немного гидропонных овещей, чтобы не слишком уж уныло и однообразно, по праздникам немного аквариумной рыбы в качестве деликатеса. Всё. И где-то человек пять на эту "сферу", больше она не потянет, даже если её всю баками заставить и гидропоникой засадить. И это ещё дело не дошло до потребной инсоляции, чтоб это всё расло (никакой световой трубы не хватит, придётся освещаться от реактора).
Четыре квадратных километра на однго человека. Это минимум для обеспечения одного человека всем этим. Одного!
Советую поинтересоваться, сколько места нужно настоящему сельхозу.
Так чту будет в лучшем случае только хлорелловый суп-пюре, немного гидропонных овещей, чтобы не слишком уж уныло и однообразно, по праздникам немного аквариумной рыбы в качестве деликатеса. Всё. И где-то человек пять на эту "сферу", больше она не потянет, даже если её всю баками заставить и гидропоникой засадить. И это ещё дело не дошло до потребной инсоляции, чтоб это всё расло (никакой световой трубы не хватит, придётся освещаться от реактора).
Кенгуру> Технологии должны быть такими, чтобы для воспроизводства сфер не требовалась помощь Земли.
Не в этой жизни. Самодостаточное высокотехнологично общество — это никак не менее 10 миллионов человек. Это нужна станция рамером со Звезду Смерти, не меньше. Израиль, к примеру, со своими 5 миллионами (или сколь их там сейчас), балансирует на грани, и это при том, что он далеко не всё делает сам, многое закупается. И с внешней экономической помощью от США.
Не в этой жизни. Самодостаточное высокотехнологично общество — это никак не менее 10 миллионов человек. Это нужна станция рамером со Звезду Смерти, не меньше. Израиль, к примеру, со своими 5 миллионами (или сколь их там сейчас), балансирует на грани, и это при том, что он далеко не всё делает сам, многое закупается. И с внешней экономической помощью от США.
m.G.>> Но долбит в нужном нaпрaвлении.
s.t.> предлагает квадратное колесо. Зачем?
Есть нaдеждa что оно стaнет круглым. Ну и нa пути к этому, нaскребёт ещё что нибудь полезное вместе с шишкaими и пинкaми
Тут есть один плюс. Врaщaющaяся оболочкa тaких рaзмеров испытвaет ещё и центробежные нaгрузки. В предложеном этого нет. Ну пусть попытется обыгрaть. Покa для меня ничего нового с его более чем годичной "презентции".
s.t.> предлагает квадратное колесо. Зачем?
Есть нaдеждa что оно стaнет круглым. Ну и нa пути к этому, нaскребёт ещё что нибудь полезное вместе с шишкaими и пинкaми
Тут есть один плюс. Врaщaющaяся оболочкa тaких рaзмеров испытвaет ещё и центробежные нaгрузки. В предложеном этого нет. Ну пусть попытется обыгрaть. Покa для меня ничего нового с его более чем годичной "презентции".
Рассказ о замкнутой экосистеме "Биосфера-2"
Кстати, ищу блоги космической тематики. Если у вас такой - скажите мне, добавлю вас в друзья. Или запишитесь в сообщество Русский космос и мне придёт ссылка на ваш блог, чтоб я мог его посмотреть и подписаться.
Замкнутая экосистема Биосфера-2 (39 фото)
1) Опыты по созданию замкнутых экологических систем с целью жизнеобеспечения человека (для работы в космосе или в экстремальных климатических условиях на Земле,… // russ-kosmos.livejournal.comКстати, ищу блоги космической тематики. Если у вас такой - скажите мне, добавлю вас в друзья. Или запишитесь в сообщество Русский космос и мне придёт ссылка на ваш блог, чтоб я мог его посмотреть и подписаться.
AXT>>> просто часть обогрева станции будет происходит косвенно через светильники.
s.t.>> светильники нужны в любом случае, солнце ведь не везде светит. А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
Кенгуру> 99% света нужно не людям, а растениям для роста.
Растениям для роста оптимальным будет светодиодное освещение - комбинация из синих и красных светильников. Для человеческого глаза такое освещение некомфортно, но для роста растений - оптимально.
s.t.>> светильники нужны в любом случае, солнце ведь не везде светит. А в таком разе световоды только массу лишнюю создают.
Кенгуру> 99% света нужно не людям, а растениям для роста.
Растениям для роста оптимальным будет светодиодное освещение - комбинация из синих и красных светильников. Для человеческого глаза такое освещение некомфортно, но для роста растений - оптимально.
Светодиоды для выращивания растений и рассады. Спектр света и длины волны полезные для растений.
Светодиоды для выращивания растений и рассады. Спектр света и длины волны полезные для растений. // www.aqua-farm.ru
Кенгуру> Рассказ о замкнутой экосистеме "Биосфера-2"
Угу, помню эту историю. Вот тут очень наглядно видно, что территория значительной площади и внушительного объёма — куда больше, чем у предлагаемой "сферы" была нужна для всего-то 8 человек, и дело закончилось развалом экосистемы. Понятно, что первый блин, нооо ... ясно что это не так-то просто. Станцию с неограниченной автономностью сейчас не сделать, такие вот пироги.
Угу, помню эту историю. Вот тут очень наглядно видно, что территория значительной площади и внушительного объёма — куда больше, чем у предлагаемой "сферы" была нужна для всего-то 8 человек, и дело закончилось развалом экосистемы. Понятно, что первый блин, нооо ... ясно что это не так-то просто. Станцию с неограниченной автономностью сейчас не сделать, такие вот пироги.
Бяка>> 1.Сфера получается лишней. Не несёт никаких функций.
Кенгуру> Сфера держит воздух, к ней стыкуются корабли и легко осуществляется ВКД потому, что она не вращается.
Даже если сфера не вращается, грузы придётся подавать во вращающуюся внутренность.
А во вторых, она будет вращаться. В противоположную сторону от вращения внутренностей. Реакци опор, знаете ли.
Ну, примерно как вращается вертолёт, если хвостовой винт гикнется.
Кенгуру> Я об этом и написал. Большая часть пространства нужна для выращивания животных и растений, чтобы создать замкнутую биологическую систему. В Биосфера-2 было 1.5 гектара на 6 человек. Здесь 1 гектар.
В Биосфере-2 с крупным рогатым скотом как то не эксперементировали.
Пока что, проще на несколько лет запасы продовольствия с собой взять, чем такую биосферу. Да и надёжнее. Вдруг та коровка помрёт? С голоду космонавтам помирать, вслед за ней? Или на каннибализм переходить?
Кенгуру> Однако эти футуристы так и не смогли продемонстрировать как будет осуществить ВКД на внешней стороне вращающегося тора, хотя бы на примере аттракциона Энтерпрайз.
А зачем она там?
Если уж Вы даже свой шарик хотите делать без выхода в открытый космос.
Кенгуру> Они же футуристы, а не практики, в отличии от Кенгуру.
Что то я не слышал о практиках космонавтики на том континенте, откуда Кенгуру. Имеется в виду, знающие русский язык.
Кенгуру> Сфера держит воздух, к ней стыкуются корабли и легко осуществляется ВКД потому, что она не вращается.
Даже если сфера не вращается, грузы придётся подавать во вращающуюся внутренность.
А во вторых, она будет вращаться. В противоположную сторону от вращения внутренностей. Реакци опор, знаете ли.
Ну, примерно как вращается вертолёт, если хвостовой винт гикнется.
Кенгуру> Я об этом и написал. Большая часть пространства нужна для выращивания животных и растений, чтобы создать замкнутую биологическую систему. В Биосфера-2 было 1.5 гектара на 6 человек. Здесь 1 гектар.
В Биосфере-2 с крупным рогатым скотом как то не эксперементировали.
Пока что, проще на несколько лет запасы продовольствия с собой взять, чем такую биосферу. Да и надёжнее. Вдруг та коровка помрёт? С голоду космонавтам помирать, вслед за ней? Или на каннибализм переходить?
Кенгуру> Однако эти футуристы так и не смогли продемонстрировать как будет осуществить ВКД на внешней стороне вращающегося тора, хотя бы на примере аттракциона Энтерпрайз.
А зачем она там?
Если уж Вы даже свой шарик хотите делать без выхода в открытый космос.
Кенгуру> Они же футуристы, а не практики, в отличии от Кенгуру.
Что то я не слышал о практиках космонавтики на том континенте, откуда Кенгуру. Имеется в виду, знающие русский язык.
AXT> Кстати говоря, если у нас всё же не реактор а СБ, то мы, в общем-то ничего и не теряем в использовании солнечного света — просто часть обогрева станции будет происходит косвенно через светильники.
теряем. Обьемы и массу.
Проводить свет в помещения (в нужные их точки) значительно проще эл.проводами, нежели широкими световодными колодцами. Это в африке, где вес роли не играет, можно воткнуть в крышу пластиковую соску, пополовину наполненную водой, и иметь свет. В космосе это бессмысленная трата массы и обьема. КОторые надо выводить в космос. И собирать на орбите.
теряем. Обьемы и массу.
Проводить свет в помещения (в нужные их точки) значительно проще эл.проводами, нежели широкими световодными колодцами. Это в африке, где вес роли не играет, можно воткнуть в крышу пластиковую соску, пополовину наполненную водой, и иметь свет. В космосе это бессмысленная трата массы и обьема. КОторые надо выводить в космос. И собирать на орбите.
Кенгуру> Цель масла вообще только в том, чтобы уплотнители не присыхали к треугольникам. Выдавили чуть масла, создали плёнку между поверхностями - и пошли выталкивать треугольник.
И вашу плёнку будет выдувать давлением воздуха.
И вашу плёнку будет выдувать давлением воздуха.
AXT> Ну так жилые и рабочие на наружный периметр, в центр — склад, СЖО, реактор наконец
Реактор в середине космической станции?!
Если это не Звезда Смерти, то более бессмысленного размещения и не выдумать
Реактор в середине космической станции?!
Если это не Звезда Смерти, то более бессмысленного размещения и не выдумать
Fakir>> Как насчёт закона сохранения момента импульса?
Кенгуру> С ним всё в порядке.
Да ну?!
Fakir>> Хотя даже если на него забить, совершенно непонятно - "но, чорт побери, Холмс, ЗАЧЕМ?!"
Кенгуру> Я объяснил в первом постинге.
Ни единого убедительного аргумента. Зачем сфера? Не просто зачем станция, причём с исск. тяжестью, а еще и сферическая - не тор, не цилиндр, не что-то еще, а непременно сфера.
В последний раз намекаю: вы странным и вряд ли оптимальным образом пытаетесь решить никому не нужную задачу.
Кенгуру> С ним всё в порядке.
Да ну?!
Fakir>> Хотя даже если на него забить, совершенно непонятно - "но, чорт побери, Холмс, ЗАЧЕМ?!"
Кенгуру> Я объяснил в первом постинге.
Ни единого убедительного аргумента. Зачем сфера? Не просто зачем станция, причём с исск. тяжестью, а еще и сферическая - не тор, не цилиндр, не что-то еще, а непременно сфера.
В последний раз намекаю: вы странным и вряд ли оптимальным образом пытаетесь решить никому не нужную задачу.
Кенгуру> ...
Ну что, где уютнее.
Вопросы теже что и год нaзaд.
Ну что, где уютнее.
Вопросы теже что и год нaзaд.
m.G.> Ну что, где уютнее.
если уют состоит в поддержке любого (неважно. осмысленного-ли) потока - то разумеется не здесь, а на всяких мамских форумах )) фаинка подтвердит )) Правда её в рекордные сроки стало воротить от них ))
если уют состоит в поддержке любого (неважно. осмысленного-ли) потока - то разумеется не здесь, а на всяких мамских форумах )) фаинка подтвердит )) Правда её в рекордные сроки стало воротить от них ))
m.G.>> Ну что, где уютнее.
Bredonosec> если уют состоит в поддержке любого (неважно. осмысленного-ли) потока - то разумеется не здесь, а на всяких мамских форумах )) фаинка подтвердит )) Правда её в рекордные сроки стало воротить от них ))
Вопрос Кенге.
ЗЫ В прошлый рaз ей поболее достaлось. Причём и помощи и пинков.
Тут кaк то вяло.
Bredonosec> если уют состоит в поддержке любого (неважно. осмысленного-ли) потока - то разумеется не здесь, а на всяких мамских форумах )) фаинка подтвердит )) Правда её в рекордные сроки стало воротить от них ))
Вопрос Кенге.
ЗЫ В прошлый рaз ей поболее достaлось. Причём и помощи и пинков.
Тут кaк то вяло.
Bredonosec> теряем. Обьемы и массу.
Bredonosec> Проводить свет в помещения (в нужные их точки) значительно проще эл.проводами, нежели широкими световодными колодцами.
Ээээ.... я же как раз и имел в виду СБ + электросветильники. Я так непонятно выразился?
Bredonosec> Проводить свет в помещения (в нужные их точки) значительно проще эл.проводами, нежели широкими световодными колодцами.
Ээээ.... я же как раз и имел в виду СБ + электросветильники. Я так непонятно выразился?
Fakir> Если это не Звезда Смерти, то более бессмысленного размещения и не выдумать
Блин, мне что — надо было три смайлика поставить?
Блин, мне что — надо было три смайлика поставить?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AXT>Я так непонятно выразился?
перечитал - я тормознул, видно..
перечитал - я тормознул, видно..
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 13.12.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.12.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
