«Аполлон» против лунного заговора: что реальнее осуществить?

3-62> Дело не столько в уровне милитаризации, сколько в том что на остальные элементы экономики "идеологический болт" забили. Мне так видится.

К сожалению мы опять пошли в сторону милитаризации бюджета.

101> К сожалению мы опять пошли в сторону милитаризации бюджета.

Сегодня, согласитесь, нашу экономику душит не ВПК, а банковский сектор.
И делает он это чёрное дело куда эффективнее чем милитаризация.

3-62> Сегодня, согласитесь, нашу экономику душит не ВПК, а банковский сектор.
3-62> И делает он это чёрное дело куда эффективнее чем милитаризация.
"Банковский сектор" - это всего лишь инструмент. Который можно применять как для развития, так и для удушения... все зависит от поставленной цели. Если цель не поставлена - инструмент сам выбирает цель... ну а цель у инструмента.... "когда в руках молоток - все вокруг становится похожим на гвоздь"©

Mikeware> все зависит от поставленной цели.

А вот с этим сложно.

Как-то цель до сих пор не определена чётко.

3-62> Сегодня, согласитесь, нашу экономику душит не ВПК, а банковский сектор.
3-62> И делает он это чёрное дело куда эффективнее чем милитаризация.

Банковский сектор работает в пределах той процентной ставки, что дает ЦБ.
Сами же банки не умеют работать с длинными проектами из ВПК, т.к. само же ВПК с радостью вешает лапшу на уши по своим затратам.

101> Это объективный процесс демилитаризации экономики после того, Как предыдущий режим управления довел ее до ручки уровнем милитаризации.

Вы подпали под влияние пропаганды нынешнего режима, который нагло клевещет на предыдущий; разоблачение: Миф: Военные расходы убили СССР.

3-62> Дело не столько в уровне милитаризации, сколько в том что на остальные элементы экономики "идеологический болт" забили. Мне так видится.

Забили "идеологический болт" на экономику после либeральных реформ. В СССР идеологическим приоритетом было создание общества потребления, соответственно, экономика, нацеленная на потребление, развивалась семимильными шагами, многократно обогнав в сфере потребления экономику капиталистического блока.

Потом перешли к капитализму - строю, в идеологию которого не входит создание общества потребления; на соответствующие области экономики был "забит идеологический болт", они начали разваливаться семимильными шагами.

Чтобы это скрыть, пропаганда нового режима беспрецедентно клевещет при помощи своих СМИ на режим предыдущий, см. СССР. Экономические мифы либeралов и путинцев.

---

Имея 5% населения планеты, СССР производил 17,9 % мировой машиностроительной продукции", из них 22 % мирового производства металлорежущих станков, 46 % комбайнов, 11,3 % оборудования для пищевой промышленности, 63,2 % энергетического оборудования, 27 % самолетов, до 50 % военной техники, 21 % грузовых автомобилей и только 4,8 % легковых. 75 % мирового производства льняных тканей, шелка. 12 %, хлопчатобумажных 13 %, шерстяных — 19 %. Трикотажных изделий в СССР было произведено 22 % мирового. У нас в стране производится 27 % мирового производства кожаной обуви. 10,9% мирового производства зомбоящиков, пылесосов - 12,4%, утюгов - 15%, холодильников - 17,4%, стиральных машин - 12,6%, часов - 17,1%... И все это прожирало 5% населения планеты.

Итак, во сколько раз СССР в среднем превосходил капиталистический мир в среднем:

По льняным тканям, шелку - 75/5 = в 15 раз.
По хлопчатобумажным - 12/5 = в 2.4 раз.
По шерстяным - 19/5 = в 3.8 раз.
По трикотажным - 22/5 = в 4.4 раз.
По кожаной обуви - 27/5 = в 5.4 раз.
По зомбоящикам - 10.9/5 = в 2.18 раз.
По пылесосам - 12.4/5 = в 2.48 раз.
По утюгам - 15/5 = в 3 раза.
По холодильникам - 17.4/5 = в 3.48 раза.
По стиральным машинам - 12.6/5 = в 2.52 раз.
По часам - 17.1/5 = в 3.42 раз.

Yuriy> Забили "идеологический болт" на экономику после либeральных реформ.

Задолго ДО, дорогуша. Где-то в царствование Никитки-кукурузера.
Передовая, понимаш, социальная формация АВТОМАТИЧЕСКИ дает передовизну во всем. И нефиг заморачиваться.

Yuriy> Вы подпали под влияние пропаганды нынешнего режима, который нагло клевещет на предыдущий; разоблачение: Миф: Военные расходы убили СССР.

К чему эту ахинею сюда приплетать? Я не про макропоказатели эффективности системы. Каждая система эффективна в пределах своего устройства. У нас развивали ВПК за счет погружения населения в серое непонятное бытовое существование.
Почему при совке даже доски для строительства дома на шести сотках было с огнем не сыскать?
Или почему машину можно было купить на "открытку"?
Мне не надо про это нигде читать или слушать - я это просто помню.
А когда целофановые сумки буржуйские в руки попадали и с ними потом ходили уже с изношенными до дыр?
Все средства шли в военку, где весь хайтек и оседал и там же гнил не добираясь до гражданского сектора. Мы до сих пор пожинаем плоды той системы в части того, что все средства, которые у нас уходили в науку и производство не шли в народное хозяйство, в отличии от буржуйской модели, где частникам отдано на откуп внедрение всего этого в широкие массы.
Поэтому в жопе и сидим и вся гражданка у нас привозная или производится по западным технологиям.

Yuriy> Итак, во сколько раз СССР в среднем превосходил капиталистический мир в среднем:[/b]

А по годам есть раскладка? Похоже, кто-то все слил за все 75 лет циферки.
Особенно радует тот факт, что все хайтековские достижения СССР в 80 гг смог получать, когда смог закупать за бугром высокоточные станки и обрабатывающие центры.
Сами уже не могли.

3-62> Задолго ДО, дорогуша. Где-то в царствование Никитки-кукурузера.

Данные, которые я привел, доказывают обратное.

Оппоненты же мои никогда не могли привести в пользу своей позиции никаких данных...

101> У нас развивали ВПК за счет погружения населения в серое непонятное бытовое существование.

Наоборот, серое и непонятное бытовое существование - в странах капитализма.

СТРАНЫ КАПИТАЛИЗМА. ТИПИЧНЫЕ

Вот так спят люди на канарских улицах, ''без ноутбука под пальмой''.

А вот так - на улицах бразильского Сан-Пауло, финансовой и деловой столицы Южной Америки. Причём в каких-то массовых количествах.

2.

0_270cef_e6d4dac0_XXL.jpg @ img-fotki.yandex.ru [кеш]

Набережная Санта-Круз, портового города. Всё, как в обычной Европе. Сплошные бульвары, променады, рестораны и ультрасовременный концертный зал.
3.

Ну, а это типичная африканская набережная. Люди привыкли срать там, где живут, причём из-за лени и пофигизма, а не из бедности. У индусов, кстати, ровно такая же картина, так что с негодованием отметём расовую теорию - просто в этих регионах чрезвычайно отсталые общества.
4.

Небольшой скверик в центре города. Очень похожие ротонды. Это неудивительно, ведь структурно южноамериканские города - плоть от плоти испано-португальские.
Это Тенерифе, поздно вечером. Мимими, и вы можете здесь спокойно гулять.
5.

Это Сан-Пауло, и тут нежелательно задерживаться даже днём. Ротонда превращена в ночлежку для нариков и бездомных, что зачастую одно и то же.
6.

У канарской ротонды вечером девушка беззаботно крутит обруч.
7.

у бразильской по вечерам иные девушки со страшными боевыми лицами крутят жёппой, заманивая полукриминальных клиентов.
8.

А во Франции и ротонд-то особо не отыщешь, уж куда там до обручей или б***ей. У людей совсем другая жизнь, которую и жизнью особо не назовёшь.
9.

Типичный пейзаж канарского городка:
10.

Типичная уличная картина в крупном городе Америки. У меня таких множество.
11.

Ну, и типичная европейская империя, причём благополучная её часть, всё же колониальный квартал. Построенный сами знаете кем.
12.

 

101> Почему при совке даже доски для строительства дома на шести сотках было с огнем не сыскать?

Опровержения этого Вашего тезиса стоят вдоль любой деревенской улицы: это куча деревянных домов, которые были ПОСТРОЕНЫ. Хотя сейчас многие из них заброшены...

101> Особенно радует тот факт, что все хайтековские достижения СССР в 80 гг смог получать, когда смог закупать за бугром высокоточные станки и обрабатывающие центры.
Сами уже не могли.

Не "уже не могли", а "еще не научились". Царская Россия была зависима от западной цивилизации абсолютно. Коммунисты зависимость сократили, но не до нуля, до нуля просто не успели.

101> Поэтому в жопе и сидим и вся гражданка у нас привозная или производится по западным технологиям.

КОНЕЧНО МЫ СИДИМ В Ж*ПЕ - ВЕДЬ ТЕПЕРЬ У НАС КАПИТАЛИЗМ.

ЧТО Я ГОВОРИЛ? КАПИТАЛИЗМ - Ж*ПА.

В НЕЙ И СИДИМ.

Yuriy> Наоборот, серое и непонятное бытовое существование - в странах капитализма.

Юрасик, рулит "сумма технологий", которой обладает страна.
СССР сильно сливал по этому ОПРЕДЕЛЯЮЩЕМУ параметру.
Кроме того, считавшиеся нерушимыми идеологические скрепы оказались на пробу слишком ветхими.

И этот проект отошёл на свалку истории.

Yuriy> Наоборот, серое и непонятное бытовое существование - в странах капитализма.
Yuriy> Опровержения этого Вашего тезиса стоят вдоль любой деревенской улицы: это куча деревянных домов, которые были ПОСТРОЕНЫ. Хотя сейчас многие из них заброшены...

Блин, ну как с чудаками на букву М общаться нормально? Фанатики же.

Зиловские дачи, 6 соток. Дед даже не пытался надыбать бревен, т.к., во-первых, запрещали. Потом разрешили, но достать можно было в лучшем случае брус. но даже его нельзя было достать. Достали только доски нетесанные и вагонку для полов. потому что отец был начальником строительного цеха на одном из комбинатов. В итоге дом строили каркасный. Дед лично все доски собственноручно тесал и строгал, все соседи ходили к нему за стружкой. Дорогу проложили только через 7. Причем дорогу проложили на средства завода. Этому факту особенно радовался местный колхоз и деревни вокруг него, т.к. до этого момента (конец союза) они г**но месили тракторами да грузовиками.

Yuriy> Не "уже не могли", а "еще не научились". Царская Россия была зависима от западной цивилизации абсолютно. Коммунисты зависимость сократили, но не до нуля, до нуля просто не успели.

Мозги не 2.71би. Американцы стартовали в куда худших условиях на фоне царской России, а в итоге все великие советские стройки стали возможны только благодаря экспатам из США, которые у нас на руководящих инженерных должностях сидели. Почитай Ильфа и Петрова "Малоэтажную Америку" хотя бы, где описывают встречи с такими инженерами.
Это стало возможным именно благодаря их устройству экономики и политического строя. Включи мозги уже и подумай почему только американцы смогли наклепать столько судов Либерти за такой короткий срок.
Мля, даже японцы из пепла возродили свою страну и стали технологическими лидерами, а у нас все, оказывается капитализм виноват.

Yuriy> [b]КОНЕЧНО МЫ СИДИМ В Ж*ПЕ - ВЕДЬ ТЕПЕРЬ У НАС КАПИТАЛИЗМ.

Если бы. Сперва все принадлежало царю его наместникам. Потом начало принадлежать государству. Сейчас принадлежит олигархам.
У нас феодализм.

101> У нас феодализм.

Извините! У нас новейшая формация - паханат!