[image]

Станислав Лем

обсуждаем классика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

diakin

втянувшийся

Sandro> Ну не знаю насчёт солидарной, а полностью логичная и законченная теория есть у Докинза, он её излагает в книжке "Эгоистичный ген" (R.Dawkins, "The selfish Gene"). Кратко — целью жизни является сохранение генома в веках, несмотря на ненадёжность материального носителя.

Вопрос только, что в данном контексте подразумевается под термином "цель".
Является ли целью автопилота удержание самолета на курсе, а целью поплавкового регулятора - поддержание уровня воды в бачке? Или это цели человека, который эти устройства создал.

Sandro> Если распространить идеи Докинза на некросферу Региса, то можно сделать любопытные выводы.
Sandro> В первую очередь — некроэволюция неизбежно должна была должна была привести к простейшей мобильной платформе, после чего произошла бы фиксация аппаратной платформы, т.к. её улучшение попало бы в локальный оптимум, из которого эволюционно хрен вылезешь. Примеры из земной жизни знают все. Акулы вон за миллионы лет не изменились нихрена, им это не нужно.

Тут (не Регисе) неизвестны исходные условия. Из какого исходного вида образовалась туча? "Бронированные гиганты" постепенно мельчали и упрощались для более быстрого воспроизводства? И как они на этой стадии могли выживать? Если только быстро убегать ) Или там изначально были разные виды роботов, одни из которых уже были в виде "тучи"?


Sandro> И вот я тут подумал и сейчас придумал ещё один возможный сценарий деградации тучи. Фактически, после уничтожения всех сложных машин (и сухопутной жизни заодно), туча могла начать воевать сама с собой.

Ну это да, все как у людей. )) Внутривидовая конкуренция.

Просто из-за естественного эволюционного разброса в туче должны были возникнуть фракции с различными сборками софта, и последующая война между программами за материальный носитель. Core Wars, фигле. Благо средства передачи программного обеспечения должны быть, программирует же туча новые свои элементы как-то?

Там как-то все не так вроде. Мушки это вроде как простейшие логические элементы, комбинации которых создают более сложные системы. Причем связи информационные, как в муравейнике.
Получается что-то вроде роя дронов против авианосца - распределенная система против сосредоточенной.
   36.0436.04
RU diakin #26.06.2017 17:37  @Просто Зомби#26.06.2017 17:19
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

diakin>> Эмпирический факт, не подлежащий сомнению?? А какие-нибудь пруфы можно? ;)
П.З.> А по поводу существования Луны тоже пруфов надо?
П.З.> Чесное слово, я в затруднениях... :(

Пруфы на все нужны, да.
По поводу существования Луны пруфы найти несложно.
А по поводу "смысла жизни" - да, могут быть затруднения.

Итого: пруфов нет, просто "не подлежит сомнению".
   36.0436.04
RU Просто Зомби #26.06.2017 19:41  @diakin#26.06.2017 17:33
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

diakin> Ну это да, все как у людей. )) Внутривидовая конкуренция.

Надо все-таки иметь в виду именно "исходные условия".

Автоматы не могли эволюционировать "точно также", как "естественные живые".
Так как их авторы скорее всего "что-то знали" про эволюцию.

То есть, их (механизмов) эволюция была в той или иной степени запрограммирована изначально.
Если я правильно помню, там (или где-то еще у Лема) прямо сказано: автоматы исходя из задачи и исходных условий конструируют другой автомат, который задачу и решает.

И вот их эволюция и основана на этой технологии, а не на каком-либо аналоге нуклеопротеинового кода.

В этом разрезе ваш вариант "не катит", так как любой возможный "конкурент" будет отсеян программирующей системой в зародыше, как очевидно "не оптимальный".
И даже прямо - "контроптимальный". Прямо противоположный задаче.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Просто Зомби #26.06.2017 19:44  @diakin#26.06.2017 17:37
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

diakin> Итого: пруфов нет, просто "не подлежит сомнению".

Ну, вот вы, например, сами чуть выше говорите:
diakin> Или это цели человека, который эти устройства создал.

То есть, вполне себе подразумеваете, что "у человека" есть какие-то там "цели".
А у чего-то там другого (у устройств, им созданных) их нет.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU AntiMat #26.06.2017 20:59  @Просто Зомби#25.06.2017 13:46
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

П.З.> Туча и размножается в прыжке в полете.

КАК она размножается? Я понимаю фичу тучи в бою, прочёл роман неоднократно, пересказывать его мне не нужно. Но КАК она размножается? Вот чтоб "Все элементы суперорганизма совершенно однородны и полностью взаимозаменяемы, как винтики-шпунтики." Выстраивается в огромную дуговую печь, расплавляет континентальную кору, высасывает металлы и выстраивает их по своему образу и подобию?
   52.052.0
RU Просто Зомби #26.06.2017 21:52  @AntiMat#26.06.2017 20:59
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

AntiMat> КАК она размножается? ... Выстраивается в огромную дуговую печь, расплавляет континентальную кору, высасывает металлы и выстраивает их по своему образу и подобию?

"Я думал эту мысль".

Я бы ей посоветовал основывать технологию самовоспроизводства на основе работы с солями тяжелых металлов посредством "микроэлектроорганелл", подобных хлоропластам или клеткам электрических органов электрических скатов и угрей.

Разумеется, их техноаналогами.

Выкристаллизовывая электричеством панцирь и прочие внутренности механонасекомого из этих растверов.
По матрице, так сказать.

А растворы эти они изначально берут у оседлых.
У которых - "обширная корневая система" - и тд.

Но растут оне (оседлые), очевидно, "над местами залегания".
И, возможно, так как нужны "разные" металлы и прочие компоненты, то "пчелке" приходится долго облетать разные "кусты", пока она соберет полный комплект.

У Лема, впрочем, вопрос подробно не рассмотрен.

Но процесс размножения Туча осуществляла самым бесстыдным образом прямо на глазах у Рохана.
В полете.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU diakin #26.06.2017 23:14  @Просто Зомби#26.06.2017 19:44
+
+1
-
edit
 

diakin

втянувшийся

diakin>> Итого: пруфов нет, просто "не подлежит сомнению".
П.З.> Ну, вот вы, например, сами чуть выше говорите:
diakin>> Или это цели человека, который эти устройства создал.
П.З.> То есть, вполне себе подразумеваете, что "у человека" есть какие-то там "цели".
П.З.> А у чего-то там другого (у устройств, им созданных) их нет.

Конечно у человека есть "цель". А у природы "цели" нет. В этом-то и разница. И не важно из чего "природа" состоит - из белков или ванадия. В смысле "цели", помимо той, что им, устройствам, человек приписал. Вот крутится Земля вокруг Солнца - какая у нее цель? Поддерживать форму орбиты в соответствии с законами Кеплера?. И вот так чего не коснись - нет там "цели". Само собой что-то делается, чтоб было энергетически наиболее выгодно. И все.
А там можно очеловечить что угодно и думать, что там есть "цель".
Нельзя говорить, что например "целью" эволюции является повышение выживаемости. Оно само собой так получается, что выживают те, кто выживают. Масло масляное.
У человека не то, чтобы есть цели. Человек может сам придумать себе цели. Если нет человека (человечества), то исчезают и цели предметов, которые он создал. Фактически исчезают сами предметы. Типа стул. Есть человек - есть стул.Исчезли люди - исчезли стулья. В природе нет стульев. Есть куски железа\дерева, в общем материи. Стулья есть исключительно в человеческом обществе. А человеческое общество существует исключительно в головах людей. В физическом мире его нет. Поэтому там нет и стульев и вообще ничего, с чем мы каждый день оперируем. По сути мы живем в виртуальной реальности. Или дополненной реальности.
Ох, чего только вечером не напишешь! :D
   36.0436.04
Это сообщение редактировалось 26.06.2017 в 23:19
RU spam_test #27.06.2017 07:28  @Просто Зомби#26.06.2017 21:52
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

П.З.> У Лема, впрочем, вопрос подробно не рассмотрен.
Подробно, нет, но вроде как туча на кустах размножается, да и сидит на них большую часть времени.
   44
RU Просто Зомби #27.06.2017 12:22  @diakin#26.06.2017 23:14
+
-1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

diakin> Конечно у человека есть "цель". А у природы "цели" нет. В этом-то и разница.

Я и говорю - "не факт!"

То, что вы описываете - это ваша "партпринадлежность".

Идеология.
А не теория и не эмпирия.


ПС. Хотя и это в данном случае неважно.
Важно, что у живого есть "качественное отличие" от неживого, и Лем пытается его (это отличие) некоторым образом эксплицировать.
Охарактеризовать.
В каких-то аспектах.

И вы сами это отличие, по крайне мере по отношению к человеку, в той или иной степени вполне признаете.

В конце концов, это тот же "тест Тьюринга", только в профиль и в некотором обобщении.

По каким признаком отличается (в принципе могло бы отличаться) живое от неживого, и где искать физические проявления этих отличий.

В аналогии с "тестом" - какой таки "вопрос" задать "неведомому некто (или нечто)", чтобы отличить, некто это или таки нечто.

Вот в романе "выдвигается тезис", что техноэволюция (предположительно) будет отличаться от естественной эволюции именно тем, что она в силу своей инерционности представляет собой только лишь более или менее быструю или медленную деградацию.
В отличие от.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 27.06.2017 в 12:30
RU Kuznets #27.06.2017 12:32  @Просто Зомби#26.06.2017 19:41
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
П.З.> Если я правильно помню, там (или где-то еще у Лема) прямо сказано: автоматы исходя из задачи и исходных условий конструируют другой автомат, который задачу и решает.

очень странный алгоритм.
   54.054.0
RU Просто Зомби #27.06.2017 12:36  @spam_test#27.06.2017 07:28
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

s.t.> Подробно, нет, но вроде как туча на кустах размножается, да и сидит на них большую часть времени.

Таки скорее всего питается от них.
А размножается автономно. В полете.

Хотя, конечно, не сказано прямо, что так и есть, но вроде бы - да.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Просто Зомби #27.06.2017 12:40  @Kuznets#27.06.2017 12:32
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Kuznets> очень странный алгоритм.

Что странного в том, что для того, чтобы забить гвоздь, нужен молоток?

Но в конце концов, это представления Лема в начале/середине 60-х годов прошлого века.

Вполне допускаю, что вы на этот счет думаете что-то другое.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Kuznets #27.06.2017 12:45  @Просто Зомби#27.06.2017 12:40
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> очень странный алгоритм.
П.З.> Что странного в том, что для того, чтобы забить гвоздь, нужен молоток?

ничего, но это просто помощник, а не "автомат, решающий задачу".
автомат - это устройство, получившее команду "повесить полку" например. и начавшее изобретать гвозди и молоток.
   54.054.0
RU Просто Зомби #27.06.2017 12:53  @Kuznets#27.06.2017 12:45
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Kuznets> автомат - это устройство, получившее команду "повесить полку" например. и начавшее изобретать гвозди и молоток.

Ну вот с этого, типа, "всё и началось".
Как бэ.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets>>> очень странный алгоритм.
П.З.>> Что странного в том, что для того, чтобы забить гвоздь, нужен молоток?
Kuznets> ничего, но это просто помощник, а не "автомат, решающий задачу".
Kuznets> автомат - это устройство, получившее команду "повесить полку" например. и начавшее изобретать гвозди и молоток.

У Лема енто сплошь и рядом - помнится, Трурль не раз аналогичным способом действовал :D
   50.050.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AntiMat> КАК она размножается? Я понимаю фичу тучи в бою, прочёл роман неоднократно, пересказывать его мне не нужно. Но КАК она размножается? Вот чтоб "Все элементы суперорганизма совершенно однородны и полностью взаимозаменяемы, как винтики-шпунтики." Выстраивается в огромную дуговую печь, расплавляет континентальную кору, высасывает металлы и выстраивает их по своему образу и подобию?

Спроси у Дрекслера :D:D:D
   50.050.0
RU Просто Зомби #27.06.2017 23:29  @spam_test#26.06.2017 11:53
+
-2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Sandro>> Передатчика нет.
s.t.> при надобности, создала бы. Потому как в оптическом диапазоне сподобилась. Важно что не было нужды в приемнике.

Почему минус-то?

Как раз вполне вероятно.
Нет естественного фона - нет возможности постепенно ("эволюционно") развивать именно приемник.

Пример Лема - почему "природа" не изобрела колеса?
Потому что "колесу" СНАЧАЛА нужны дороги.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Полл #28.06.2017 07:23  @Просто Зомби#27.06.2017 23:29
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
П.З.> Пример Лема - почему "природа" не изобрела колеса?
П.З.> Потому что "колесу" СНАЧАЛА нужны дороги.
Миграции копытных дороги делают:


   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU spam_test #28.06.2017 07:36  @Просто Зомби#27.06.2017 12:36
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

П.З.> А размножается автономно. В полете.

Сдается мне по энергетике не пройдет. На кустах можно долго и вдумчиво выращивать кристалл. А сварить летающий нужно быстро.
   44
RU Просто Зомби #29.06.2017 11:43  @Полл#28.06.2017 07:23
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Полл> Миграции копытных дороги делают:

Как бэ, поздно.

"Переделывать" (копытный привод) намного дороже, чем делать с нуля колесный.

Но я (в отличие от Лема) вполн допускаю, что это не значит, что эволюция в принципе не может изобрести колесо или радиосвязь.
Просто на это нужно гораздо больше времени, чем на то, что есть уже сейчас.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Просто Зомби #29.06.2017 11:44  @spam_test#28.06.2017 07:36
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

s.t.> Сдается мне по энергетике не пройдет. На кустах можно долго и вдумчиво выращивать кристалл. А сварить летающий нужно быстро.

У Лема так.
Так что все вопросы к нему.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU AntiMat #29.06.2017 21:41  @Просто Зомби#29.06.2017 11:44
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

У Лема ничего не сказано в явной форме про размножение тучи, есть некоторые неконкретные соображения персонажей.
   52.052.0
RU Просто Зомби #30.06.2017 20:54  @AntiMat#29.06.2017 21:41
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

AntiMat> У Лема ничего не сказано в явной форме про размножение тучи, есть некоторые неконкретные соображения персонажей.

Читать онлайн - Лем Станислав. Непобедимый | Электронная библиотека e-libra.ru

Читать онлайн - Лем Станислав. Непобедимый | Электронная библиотека e-libra.ru Станислав Лем «Непобедимый»ЧЕРНЫЙ ДОЖДЬ«Непобедимый», крейсер второго класса, самый большой корабль, которым располагала База в системе Лиры, шел на фотонной тяге. Восемьдесят три человека команды спали в туннельном гибернаторе центрального отсека. Поскольку рейс был относительно коротким, вместо полной гибернации использовался очень глубокий сон, при котором температура тела не падает ниже десяти градусов. В рулевой рубке работали только автоматы. В поле их зрения, на перекрестке прицела, лежал кружок солнца, немногим более горячего, чем обычный красный карлик. Когда кружок занял половину площади экрана, реакция аннигиляции прекратилась. Некоторое время в звездолете царила мертвая тишина. Беззвучно работали кондиционеры и счетные машины. Погас вырывавшийся из кормы световой столб, который, пропадая во мраке, как бесконечно длинная шпага, подталкивал корабль, и сразу же прекратилась едва уловимая вибрация. «Непобедимый» шел с прежней околосветовой скоростью, притихший, глухой и, казалось, пустой.Потом на пультах, залитых багрянцем далекого солнца, пылавшего на центральном экране, начали перемигиваться огоньки. Зашевелились ферромагнитные ленты, программы медленно вползали внутрь все новых и новых приборов, переключатели высекали искры, и ток уплывал по проводам с гудением, которого никто не слышал. Закружились электромоторы, преодолевая сопротивление давно застывшей смазки и поднимаясь с басов на высокий стон. Матовые слитки кадмия выдвигались из вспомогательных реакторов, магнитные помпы сжимали жидкий натрий в змеевиках охлаждения, по обшивке кормовых отсеков пробежала дрожь, и одновременно легкий шорох из-за бортовых переборок – словно целые стада зверьков носились там, постукивая коготками о металл, – сообщил, что приборы автоматического контроля уже отправились в длинное путешествие, чтобы проверить каждое соединение лонжеронов, герметичность корпуса, прочность металлических швов. Весь корабль наполнился шумами, движением, – он пробуждался, и только команда его еще спала.Наконец очередной автомат, проглотив свою программу, послал сигнал в мозг гибернатора. К струям холодного воздуха примешался будящий газ. Между рядами коек из палубных решеток повеяло теплым ветром. Но люди словно не хотели просыпаться. Некоторые беспомощно двигали руками; пустоту их ледяного сна заполняли бред и кошмары. Наконец кто-то открыл глаза. Корабль уже ждал. За несколько минут до этого темноту длинных коридоров, шахт подъемников, кают, рулевой рубки, рабочих помещений, шлюзов разогнал бледный свет искусственного дня. И пока гибернатор наполнялся бормотаньем, вздохами и бессознательными стонами, корабль, словно ему было невтерпеж, не дожидаясь пробуждения команды, начал предварител? //  e-libra.ru
 
Рохан все еще не мог ничего решить. Сидя под большим изломом, он услышал надвигающееся издали тяжелое гудение тучи. Странно – он совсем не испугался. Его отношение к ней в течение одного этого дня удивительно переменилось. Он знал, во всяком случае думал, что знает, что именно он может себе позволить как альпинист, которого не пугает смерть, подстерегающая его на леднике. По правде говоря, Рохан сам еще не очень хорошо разобрался в происшедшей перемене, его память не отметила, в какой момент он заметил мрачную красоту черных зарослей, переливавшихся всеми оттенками фиолетового цвета. Но теперь, уже рассмотрев черные тучи – а их было две, они выползли из обоих склонов ущелья, – он даже не шевельнулся, не пытался спрятаться, прижимая лицо к камням. В конце концов положение, которое он занимал, не имело значения, если только маленький аппаратик еще работал. Сквозь материал комбинезона он коснулся кончиками пальцев его круглого, как монета, донышка и почувствовал легкие толчки. Он не хотел испытывать судьбу и уселся поудобнее, чтобы лишний раз не менять положения.
Тучи занимали сейчас обе стороны ущелья. В их черных клубах происходило какое-то упорядоченное движение, они сгущались по краям, образуя почти вертикальные колонны, а их внутренние части вытягивались и сближались все больше. Казалось, какой-то гигантский скульптор с необыкновенной быстротой формировал их невидимыми движениями. Несколько коротких разрядов пронзили воздух между ближайшими точками туч, казалось, рвавшихся друг к другу, но каждая осталась на своей стороне, вибрируя центральными клубами во все убыстряющемся темпе. Блеск этих молний был удивительно темным, он на мгновение освещал обе тучи – застывшие в полете миллиарды серебристо-черных кристалликов. Потом, когда скалы повторили несколько раз эхо ударов, слабое и приглушенное, словно их покрыл поглощающий звук материал, обе черные тучи, дрожа, напрягаясь до предела, соединились и перемешались. Сразу потемнело, как будто зашло солнце, и одновременно в воздухе появились неясные изгибающиеся линии, и Рохан только через некоторое время понял, что это гротескно изуродованное отражение дна ущелья.
Воздушные зеркала волновались и таяли под покровом тучи; вдруг он увидел гигантскую, уходящую головой во тьму человеческую фигуру, которая неподвижно смотрела на него, хотя само изображение непрерывно дрожало и колебалось, гаснущее и вновь вспыхивающее в таинственном ритме. И снова ушли секунды, прежде чем он узнал собственное отражение, висящее в пустоте между боковыми полотнищами тучи. Он был так удивлен, до такой степени поражен непонятными действиями тучи, что забыл обо всем. У него блеснула мысль, что, возможно, туча знает о нем, о микроскопическом присутствии последнего живого человека среди камней ущелья.
Но и этой мысли он не испугался. Не потому, что она была слишком неправдоподобна – он уже ничто не считал невозможным, – просто он жаждал участвовать в этой мрачной мистерии, значение которой – в этом он был уверен – не поймет никогда. Его гигантское отражение, сквозь которое слабо просвечивали далекие склоны верхней части ущелья, куда не достигала тень тучи, таяло. Одновременно из тучи высунулись бесконечные щупальца, если какое-нибудь втягивалось обратно, его место занимали другие. Из них пошел черный дождь, становившийся все более густым. Мелкие кристаллики падали и на Рохана, легко ударяли его в голову, осыпались по комбинезону, собирались в складках. Черный дождь все еще шел, а голос тучи, это всеобъемлющее, охватившее не только долину, но, казалось, всю атмосферу планеты гудение, усиливался.
В туче образовывались локальные вихри, окна, сквозь которые просвечивало небо; черный покров разорвался посредине и двумя валами, тяжело, как бы неохотно, попятился к зарослям, заполз в неподвижную чащу и растворился в ней. Рохан по-прежнему сидел без движения. Он не знал, можно ли стряхнуть кристаллики, которыми был обсыпан. Множество их лежало на камнях, все, до сих пор белевшее как кость, ложе ручья было словно забрызгано черной краской. Он осторожно взял один из треугольных кристалликов, и тот будто ожил, деликатно дунул на руки теплой струей и, когда Рохан инстинктивно разжал руку, взлетел в воздух.
Тогда, будто по сигналу, все вокруг зароилось. Это движение только в первый момент представлялось хаотичным. Черные точки образовали над самой землей слой дыма, сконцентрировались, объединились и столбами пошли наверх. Казалось, скалы задымились какими-то жертвенными факелами несветящегося пламени. Потом произошло что-то еще более непонятное. Когда взлетающий рой повис, как огромный пушистый черный шар, над серединой ущелья, на фоне медленно темнеющего неба, тучи снова вынырнули из зарослей и стремительно бросились на него. Рохану показалось, что он слышит скрежещущий звук воздушного удара, но это была иллюзия. Он уже решил, что наблюдает схватку, что тучи извергли из себя и сбросили на дно ущелья этих мертвых «насекомых», от которых хотели избавиться, но понял, что ошибается. Тучи разошлись, и от пушистого шара не осталось и следа. Они поглотили его. Мгновение, и снова только вершины скал кровоточили под последними лучами солнца, а раскинувшаяся долина снова стала пустынной.
 
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU AntiMat #30.06.2017 21:31  @Просто Зомби#30.06.2017 20:54
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

Это всё я уже перечитывал. В приведённом фрагменте нет однозначного указания на воспроизводство.
   52.052.0
LT Bredonosec #01.07.2017 17:34  @Просто Зомби#25.06.2017 15:12
+
-
edit
 
П.З.> ПС. В связи на ум приходит мой давний вопрос - почему "биологические" (наши, земные) не изобрели радиосвязь?
П.З.> Есть ли в этом какое-то принципиальное ограничение или "просто не успели"?
ну почему не изобрели? :) Тут ведь вопрос терминологии.
Что есть радиосвязь? Это передача сигналов электромагнитными колебаниями и приём их.
Как понимаешь, первым делом надо научиться принимать. А пик излучения нашего солнца (после прохода сквоь атмосферу) - это область видимого света.
Потому сначала появились органы чувств, могущие воспринмать наличие этого света для более успешной вегетации.
Потом, по мере усложнения, - ориентироваться среди окружающих предметов посредство приема отраженного света.
Потом - сигнальная, маскировочная окраски - для лучшего выполнения задач вегетации (прятаться от хищников, охотиться привлекать партнеров или отпугивать кого-то)
А это - уже и есть передача сигналов посредством электромагнитных волн. Пусть и рассеивая отраженный свет, а не свой.

Впрочем, где света нет - и собственный пользуют: светлячки, планктон, глубинные рыбы..

Смысл после этого лезть в другой, менее эффективный диапазон? :) Эволюция не терпит излишеств, организмы неоптимальные не выживают.
   26.026.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru