Рекорды российского зернового экспорта

Sandro>> Зерно дотируется в рублях, которые государству обходятся по цене бумаги и краски.
TEvg-2> Ты дурочку не включай тут.

Боюсь, с этим предложением следует обращаться не ко мне

Sandro>>А продаётся за доллары и евро, которые государству обходятся по номиналу. Это тысячи процентов выгоды.
TEvg-2> Партнёры эмитируют баксы и евро которые ни стоят ничего, а взамен получают реальные ништяки - штаны, зерно, золото.

И ты предлагаешь эти доллары за что покупать? Не за штаны, зерно и золото? Ты же, я напомню, сам написал, что надо покупать зерно за доллары. А где нам эти доллары взять, так и не ответил. Где же?
Я вот скажу, что выгодней зерно за доллары продавать, а не покупать. Потому как зерно — это солнечный свет, вода, труд, и немного минеральных удобрений. В государственном смысле это всяко выгодней, чем продавать нефть.

TEvg-2> Я понимаю что партнёрам хорошо, но я отношусь к туземцам и меня продажа реальных ништяков за фантики и бусы не устраивает.

А ты предлагаешь покупать "ништяки" в обмен на что? Наши фантики и бусы, напоминаю, за рубежом не ценятся. На них там ни одного вагона пшеницы не купишь.

TEvg-2>>> Было бы намного выгоднее покупать еду за границей и покупать легковые б/у авто.

На что покупать? Я уже не говорю, что ты таким образом лишаешь работы отечественных фермеров и рабочих. И чего с ними делать? Пособие по безработице платить? Или пусть "вымрут, как не попавшие в рынок" © ?

Sandro>> Нет, нет и ещё раз нет. На что ты всё это предлагаешь покупать — на рубли?
TEvg-2> Это дешевле чем производить их здесь.

Почему?

TEvg-2> И это выгоднее чем покупать импортные трактора,

Ты определись, выгодно покупать импортную автотехнику или нет. Ты только что же предлагал покупать б/у автомобили...

TEvg-2> импортную химию, семена, яйца для выведения кур. Всё это кстати продаётся не за рубли.

То есть посевное зерно стоит дороже, чем выращенная из него пшеница? Куриное яйцо на развод стоит дороже, чем сотни яиц, которые выращенная из этого яйца курица произведёт за всю жизнь?
Ты серьёзно?

Sandro>> Не надо путать убыточность с точки зрения предпринимателя и с точки зрения государства. С точки зрения государства собственный сельхоз выгоден практически всегда.
TEvg-2> Европа ограничивает сх производство квотами, платит премии за недопосев. Ограничивая тем самым ущерб для себя.

Да не ущерб она ограничивает, а страхуется от обвала кредитной пирамиды, вроде американского в 1930 году. У нас он невозможен в принципе, как и по причине другой экономической структуры сельхоза, так и по причине выгодности экспорта зерна. Которую ты по непонятным причинам отрицаешь.

TEvg-2> А мы увеличиваем таковой ущерб и радуемся этому.

Не вижу ущерба. Кому он наносится?

Sandro>> Продают излишки продовольствия, их можно в первом приближении считать (почти) бесплатными.
TEvg-2> Продайте мне почти бесплатно 20 тонн зерна. Его же много. Излишки там какие-то.

Я не зернопроизводитель, это не меня надо просить
И производитель не продаст, ему-то оно не бесплатно. Оно почти бесплатно _государству_! Почему ты не хочешь этого понимать?

Sandro>>> Зерно дотируется в рублях, которые государству обходятся по цене бумаги и краски.
TEvg-2>> Ты дурочку не включай тут.
Sandro> Боюсь, с этим предложением следует обращаться не ко мне

Для обитателей бронетехники и лиц приравненных к ним поясняю - когда вы платите в России рубли, народ тут же бежит с ними в магазин за трусами и телефонами. Барыги получив рубли, бегут в банк, меняют их на баксы и тут же переводят их в Кетай за новые партии товаров народного потребления. Так что никакой краской и бумагой тут и не пахнет. Выкатил 60 рублей - будь добр дай и 1 бакс.

Sandro> И ты предлагаешь эти доллары за что покупать? Не за штаны, зерно и золото? Ты же, я напомню, сам написал, что надо покупать зерно за доллары. А где нам эти доллары взять, так и не ответил. Где же?

Это те доллары которые мы платим за семена, тракторы, яйца, стимуляторы роста и прочую спецхимию. А так же бабло выделяемое для дотирования сх (я объяснил почему сцылка на рубли не канает).
Лучше сразу купить еду, это выгоднее.

Sandro> Я вот скажу, что выгодней зерно за доллары продавать, а не покупать. Потому как зерно — это солнечный свет, вода, труд, и немного минеральных удобрений. В государственном смысле это всяко выгодней, чем продавать нефть.

Зерно это американские/европейские тракторы, американская химия, семена и пр. Защищенные правами на интеллектуальную собственность. А ещё это огромные дотации из бюджета. Солнце и вода были в 18-м веке.

Sandro> А ты предлагаешь покупать "ништяки" в обмен на что? Наши фантики и бусы, напоминаю, за рубежом не ценятся. На них там ни одного вагона пшеницы не купишь.

За границей ценится нефтегаз. А если у вас нет иноденег, то не покупайте семена из Голландии и тракторы Клаасс и линии для птицефабрик и яйца для них.

Sandro> На что покупать? Я уже не говорю, что ты таким образом лишаешь работы отечественных фермеров и рабочих. И чего с ними делать? Пособие по безработице платить? Или пусть "вымрут, как не попавшие в рынок" © ?

Если хотите занять рабочих, то делайте свои трактора и свои птицефабрики и свои дойки для коров, а фермеры пусть выращивают семена или пусть гос-во выращивает их, а не тратит баксы на ввоз племенных коров из Австралии на Б-747 карго.

TEvg-2>> Это дешевле чем производить их здесь.
Sandro> Почему?

Потому что в Европе дотации фермеру Жану платят из бюджета ЕС, а в России фермеру Васе - из бюджета РФ.
Покупая у Жана вы нахаляву получаете дотационные деньги из бюджета ЕС, а продавая зерно Васи вы дарите врагам бабло из бюджета РФ.

Sandro> Ты определись, выгодно покупать импортную автотехнику или нет. Ты только что же предлагал покупать б/у автомобили...

Б/у легковушки крайне выгодны. Имея 30% ресурса они имеют 10% цены новой. Это архивыгодно. Дело в том что за бугром насилуют автолюбителей заставляя за бесценок избавляться от ещё годных машин. Вот и купи машину у изнасилованного Ганса и за его счёт.
По тракторам и грузовикам такой халявы нет.

Sandro>Куриное яйцо на развод стоит дороже, чем сотни яиц, которые выращенная из этого яйца курица произведёт за всю жизнь?

Курица ничего не произведет. Куру режут и продают в супермаркете, яйца для выведения новых покупают по новой Европе.

Sandro> Не вижу ущерба. Кому он наносится?

Всем налогоплательщикам России. Они платят налоги, налоги платятся для дотирования зерна, а зерно продаётся врагам с обрезанными членами. Налогоплательщики России в дураках. Они своими налогами накормили товарищей из египетов и афганов, которые трахаются и размножаются, а Россия вымирает.

Sandro> И производитель не продаст, ему-то оно не бесплатно. Оно почти бесплатно _государству_! Почему ты не хочешь этого понимать?

Государство зерно не ест. Оно только дотации платит и немалые. Если бы зерно съедалось в России то и суммарный ущерб был бы нулевым, а так продавая зерно мы терпим убытки за счёт дотаций.

Боюсь не до всех дойдёт, поэтому сделаю краткое резюме.

Покупая хавчик за границей вы нахаляву получаете и все дотации выплаченные за границей.

Покупая за бугром семена, технику, химию, сперму и проч вы покупаете это не просто за полную цену, а ещё и в кредит т.е. кормите ещё и западных банкиров.

Нынешнее сх производство в РФ выглядит так:

а) 70% производителей в собственности иностранного капитала
б) сх производство подразумевает покупку готовых комплексов - спецсемена, техника, спецхимия, спецоборудование - специальные подобранные линейки средств производства. Если трейдеров по еде на миррынке 100500, то зависимость от средств производства тотальная. Вы даже не можете заменить ремень на тракторе - это должен делать авторизованный сервис.
Никакой продовольственной безопасностью тут и не пахнет.

Партнёры потому и ползвука возмущения не издали на контрсанкции по запрету импорта хавчика - им невыгодно продавать готовый хавчик втридешева, гораздо лучше продать втридорого трактора, семена, химию и пусть русские дурачки дотируют всё это.

Сх в России имеет смысл только:
а) для себя, без экспорта
б) с опорой на собственную базу по семенам, технике, химии и всему остальному.

Современный агрохолдинг ООО Кубаньагро, принадлежащий Фудс ЛТД вероятного противника, а то и простой незамаскированный Каргилл с семенами и ядами от монсанты и тракторами от Джон дира, опаснее заброшенных в советский тыл фашистских диверсантов.

TEvg-2> а) 70% производителей в собственности иностранного капитала
Подтвердить этот тезис возьмешься?

TEvg-2> б) сх производство подразумевает покупку готовых комплексов - спецсемена, техника, спецхимия, спецоборудование - специальные подобранные линейки средств производства.
Опять же, возьмешься подтвердить, что все перечисленное в России целиком импортное?

Полл> Подтвердить этот тезис возьмешься?

Ну это можно. Как с военкоматом покончу.

Полл> Опять же, возьмешься подтвердить, что все перечисленное в России целиком импортное?

У инохолдингов практически именно импортные комплексы. Наше в основном в крестьянскофермерских хозяйствах типа ИП Вася, которые дохнут под пятой холдингов.

TEvg-2> Наше в основном в крестьянскофермерских хозяйствах типа ИП Вася, которые дохнут под пятой холдингов.
Завтра спрошу коллег-программистов, можно их статистику по "ИП Вася" и "холдингам" взять для обсуждения. Они у меня систему, на которую завязаны сельхозники, ваяют. Откуда и я немного в теме.

info> Россия останется без хлеба
Такое ощущение, что занося чернуху об нашейрашке ты прямо трепещешь от радости..в крайней степени возбуждения трясутся ноздри и проходит легкая дрожь. Вырожденец.

info>> Россия останется без хлеба
Andru> Такое ощущение, что занося чернуху об нашейрашке
ну что тут подедаешь.если центральные СМИ РФ пишут именно о таком факте.
надеюсь хотя бы зрение ты смог сохранить,чтобы глянуть на источник ?

А помочь сохранить урожай слабо?

info> надеюсь хотя бы зрение ты смог сохранить,чтобы глянуть на источник ?
А ты?

"Только в том случае, если к работе сотрудников Россельхознадзора по выходным и праздникам присоединятся элеваторы, может увеличиться оборачиваемость зерновозов на 10-15%, считает гендиректор Института конъюнктуры аграрного рынка Дмитрий Рылько. Другие специалисты говорят, что оборачиваемость может повыситься в этом случае на 15-20%.

Экспортеры зерна заявляют о том же самом: проблему нужно решать в комплексе, то есть "должны активнее работать и элеваторы, и железнодорожные операторы, и порты". Однако не все эксперты уверены в действенности таких мер. По их словам, работа инспекторов в режиме нон-стоп повысит лишь темпы перевозок, но принципиально на ситуацию не повлияет. Нужно строить новые портовые мощности."

Дай угадаю, по твоему нехватка мощностей портов, о которых говорится в статье - из-за того, что не успевают в Россию зерно завозить?

Полл> Дай угадаю, по твоему нехватка мощностей портов, о которых говорится в статье - из-за того, что не успевают в Россию зерно завозить?
Гадать не нужно. В СССР были большие урожаи, а вот сохранить их-была проблема.
Что изменилось?

зы. Чехословакия,Австрия вообще своих портов не имеют,а грузы перегружают в других.

Суда типа река-море из глубинки могут работать прямо за границу,без перегруза.

зызы. Строить нужно,конечно. Усть-Луга практически построена. И что? или о расширении портов стал вопрос сегодня?
Почему нельзя использовать порты Финляндии Турции или лучше угробить?

Если страна позиционирует себя как крупнейшего экспортера зерна,то для этого должны быть созданы все условия в комплексе.
Хороший урожай ведь был прогнозируем.

info> Почему нельзя использовать порты Финляндии Турции или лучше угробить?
Потому что до этих портов зерну дольше ехать по железной дороге. Соответственно нужно больше вагонов для его перевозки.
А статья о том, что вагонов-зерновозов не хватает.
Или, с другой стороны, что цены на вагоны-зерновозы съедают слишком большой процент маржи зернотрейдеров, и они просят государство им помочь сохранить свои прибыли, взяв на себя расходы по развитию инфраструктуры.
З.Ы. В общем, эту богадельню пора прикрывать, ребята начали терять нюх.

info> Почему нельзя использовать порты Финляндии Турции или лучше угробить?
info> Если страна позиционирует себя как крупнейшего экспортера зерна,то для этого должны быть созданы все условия в комплексе.
К тебе не заходили с заманчивыми предложениями с Вороньего лая, ты бы там смотрелся органично?..я толкую про то, что ты демонстрируешь поразительную упоротость...ты не сюда смотри, а на ваши тухлые еврохрущевки и облупившиеся дома обрати внимание и полнейший системный развал всего и вся у вас, тщательно скрытый декорациями.
Придурки.

info>> Почему нельзя использовать порты Финляндии Турции или лучше угробить?
Полл> Потому что до этих портов зерну дольше ехать по железной дороге. Соответственно нужно больше вагонов для его перевозки.
Суда типа река-море вывозят в порты накопители,где перегружают сразу большими партиями.

Не зависит ничего от того,что дольше ехать. Зерно не скоропорт. Зависит от вменяемых тарифов.

Опыт СССР показывает,что не хватало мощностей.не хватало вагонов,порты не были приспособшены...

Вполне себе использовали Европейские порты.

Зернотрейдеры и просят менять тарифы. А каждый тянет одеяло на себя.заработать больше.
А ведь все это должно регулировать государство.

Andru> К тебе не заходили с заманчивыми предложениями

ох.. и ты не различаешь где какая страна Прибалтики?
фото Латвии

1. Столица Литвы- Вильнюс
2. Столица Латвии - Рига
3. Столица Эстонии- Таллинн

Запомни пож. остряк

Ты выступаешь что ля против сохранения урожая?

ветка о рекордном урожае в РФ. Давай в ветку о Литве, я тебе отвечу. Заодно и перечитаешь ту чернуху,которую ты писал там

info> Суда типа река-море вывозят в порты накопители,где перегружают сразу большими партиями.
Не специалист.

info> Не зависит ничего от того,что дольше ехать. Зерно не скоропорт. Зависит от вменяемых тарифов.
Если под "вменяемыми" подразумевается сравнимые с европейскими или украинскими, то я против. У нас в России и так в сельхоз бабла государство вкачивает, за прошлый год прямых дотаций 222 млрд. рублей. Еще поддерживать их специальными тарифами на перевозки по примеру Европы и Украины - а не слишком ли дорогое удовольствие за почетную золотую медаль первого продавца пшеницы на планете?

info> Опыт СССР показывает,что
Опыт СССР к нынешней ситуации никоим образом не применим, ситуация во всем другая.

info> 1. Столица Литвы- Вильнюс
info> 2. Столица Латвии - Рига
info> 3. Столица Эстонии- Таллинн
info> Запомни пож. остряк
Нам здесь пох как называется шавка.. порода от этого не меняется.

info>> Суда типа река-море вывозят в порты накопители,где перегружают сразу большими партиями.
Полл> Не специалист.

так было. Но вопрос в том,что флота нет, а иностранцев на реки не пускают

info>> Не зависит ничего от того,что дольше ехать. Зерно не скоропорт. Зависит от вменяемых тарифов.
Полл> Если под "вменяемыми" подразумевается сравнимые с европейскими или украинскими

я вам приведу пример. перевалка белорусских нефтепродуктов в Клайпеде 8 амдолл за тн.
Перевалка в портах РФ 12-18 амдолл тонна. Что нужно делать,чтобы переваливали эти грузы в портах РФ?
Снижать,но тогда они станвятся не выгодными портовикам и жд. Так и с зерном. Этим должно управлять государство.

info>> Опыт СССР показывает,что
Полл> Опыт СССР к нынешней ситуации никоим образом не применим, ситуация во всем другая.
Так всегда же учатся на чужих ошибках.

Вот и правильно в статье написано, нужно создать условия для сохранного вывоза,а потом обьявлять себя мировым лидером.

Сам по себе большой урожай это мало,его нужно сохранить и выгодно продать.

Andru> Нам здесь пох как называется шавка.. порода от этого не меняется.
Все же запомни, когда будешь говорить- а у вас негров бьют, не попадешь впросак,где точно бьют

от твоих оскорблений ускорится строительство портов элеваторов флота?
если да,то тогда можно терпеть

30 лет прошло с начала перестройки,уже принято говорить о проблемах открыто...

ты хоть это поимаешь? и враг тот,кто как раз замалчивает ...

info> так было. Но вопрос в том,что флота нет, а иностранцев на реки не пускают
А кто-то рвется?

info> Перевалка в портах РФ 12-18 амдолл тонна. Что нужно делать,чтобы переваливали эти грузы в портах РФ?
А зачем эти грузы переваливать в портах РФ?

info> Снижать,но тогда они станвятся не выгодными портовикам и жд. Так и с зерном. Этим должно управлять государство.
То есть государство должно взять на себя расходы портовиков или трейдеров ради... Чего?

info> Вот и правильно в статье написано, нужно создать условия для сохранного вывоза,а потом обьявлять себя мировым лидером.
info> Сам по себе большой урожай это мало,его нужно сохранить и выгодно продать.
Это не мы себя объявили мировым лидером.
Это статистика мирового рынка зерна за прошлый год.

info>> так было. Но вопрос в том,что флота нет, а иностранцев на реки не пускают
Полл> А кто-то рвется?
Конечно,но закон запрещает.Только суда под флгом РФ.
Кстати много флота под иностранными.
Немного послаблений дали яхтам под иностранным флагом



Полл> А зачем эти грузы переваливать в портах РФ?

Этот вопрос как раз к Андру,он же за то,чтобы удавить Прибалтику.
РФ и РБ это понимают. Но вот Путин сказал,а как выполнить пока не знают.


Полл> То есть государство должно взять на себя расходы портовиков или трейдеров ради... Чего?
нет. просто умерить аппетиты участвующих

Полл> Это не мы себя объявили мировым лидером.
Ну так нужно сказать,что вот пока не в состоянии сами,помогайте. Ведь СССР обращался за этим.
Купленное зерно перегружали в Европе

info> Конечно,но закон запрещает.
Кто, можно список?
За совсем небольшой процент помогу страждущим стать российскими... Как моряк, ходивший в судоходке, зарегистрированной в Горно-Алтайске, городе, где вообще нет крупных рек.

info> Этот вопрос как раз к Андру,он же за то,чтобы удавить Прибалтику.
Работать в убыток хороший, годный способ удавится.

info> нет. просто умерить аппетиты участвующих
Кто возьмет на себя труд отличить "аппетиты" от необходимого минимума и куда будем считать инвестиционные бюджеты?

Полл>> Это не мы себя объявили мировым лидером.
info> Ну так нужно сказать,что вот пока не в состоянии сами,помогайте.
С какого корнеплода?
Ты статистику перевозок посмотрел?
Или ты прочитал одну заказную статью, раскручивающую слова одного лоббиста, и решил, что в Рашке последних сушеных ежиков догрызают?

Полл> За совсем небольшой процент
возврашаемся... уходят из-за налогов и пр. поборов

Полл> Работать в убыток хороший, годный способ удавится.
никто в убыток не работает. Базар. где лучше условия- там и берут услугу

Полл> Кто возьмет на себя труд отличить "аппетиты"
государство и организвции следящие за честной конкуренцией

Полл> С какого корнеплода?
вот в том то и вопрос. лучше угробить.но не признаться.что нет мощностей. Это не верно
Полл> Ты статистику перевозок посмотрел?
Раз возникает вопрос транспортировки и перегруза-значит вопрос актуален
Полл> Или ты прочитал
я здраво смотрю на вещи и если, как выражается милый Андру, если чернуху уже пишут в СМИ РФ.то значит что то не совсем так.