Что не хватает Форту?

Veden12> Какие чувства вложили в свои квадраты создатели Windows8?
Тупо стибрили старый советский интерфейс:

Veden12> Пока ничего основательнее Баха про UNIX не встречал.
Книга Кернигана и Пайка не про устройство UNIX, а про жизнь в ней.

Gudleifr> Тупо стибрили старый советский интерфейс:
Похоже на механизм для раздачи "гостинцев" нашим заклятым "друзьям"

Я всё-таки попытался написать вводную. Постарался сделать материал доступным для школьника, учесть особенности механизма запоминания и при этом не обрушить на неосторожного читателя страшное заклинание "это так, потому что должно быть так и никак иначе". Не знаю, насколько у меня получилось всё это...

Veden12> Похоже на механизм...
Обычный космический управлятор. Слева набор панелей первого уровня (под палец в скафандре), при выборе одной в трафарете появляется набор панелей второго уровне - для каждой по два очевидных действия (кнопки справа)...
Если серьезно, при переходе от концептуальных графических интерфейсов (XEROX ALTO, NeXT), к стандартному Windows-обмену, большой графический экран стал избыточным. Вот и заполняют его всякой ненужной хренью (например, обводя реплики в чатах пузырями). Нечто подобное мы видим по телевизору. В новостных передачах, например, практически весь экран заполнен ненужными арт-объектами (или забит фреймами новостей второго-третьего уровня). Более того, при попытке засунуть Windows на маленький экран (как, например, в моем КПК), хрень, по большей части, остается, а полезная информация (например Word-текст) ужимается...

Veden12> Я всё-таки попытался написать вводную...
1. Если FORTH дает возможность программировать поперек интерпретации-компиляции, то зачем мучить "школьников" уточнением этих терминов? (Метод наводящих вопросов, по Платону, основывается на том, что ответ заранее очевиден для отвечающего или, хотя бы, выглядит таковым).
2. Цепь рассуждений от интерпретации до FORTH, с одной стороны, не совсем логична для чайника, с другой - дает слишком много возможностей для буквоедства.
3. Не просматривается связь с остальным материалом.

Gudleifr> Если серьезно, при переходе от концептуальных графических интерфейсов (XEROX ALTO, NeXT), к стандартному Windows-обмену, большой графический экран стал избыточным.
Рабочие столы уже вовсю поросли гаджетами да стикерами. Каждый сам себе дизайнер.
Gudleifr> ...практически весь экран заполнен ненужными арт-объектами
Мне кажется, самый действенный метод против этого – начать активно использовать ту же технику. Собственный грамотный и продуманный дизайн вместо навязанного кем-то. Дизайн, усиливающий информативность, а не снижающий её.

Gudleifr> 1. Если FORTH дает возможность программировать поперек интерпретации-компиляции, то зачем мучить "школьников" уточнением этих терминов?
Иначе мне бы пришлось полностью отказаться от использования этих терминов или ввести их поближе к концу (что почти тоже самое). Думаете, стоит?
Gudleifr> (Метод наводящих вопросов, по Платону, основывается на том, что ответ заранее очевиден для отвечающего или, хотя бы, выглядит таковым).
Я пытался реализовать обратный метод: спрашивающий – ведомый.
Gudleifr> 2. Цепь рассуждений от интерпретации до FORTH, с одной стороны, не совсем логична для чайника,
Я ориентировался больше на запоминание информации: проблема, решение и лишь потом – ярлык наклеить. Согласен, с логикой вышло не очень.
Gudleifr> с другой - дает слишком много возможностей для буквоедства.
Надо оставить что-то и на долю фантазии. Иначе вывод будет: "всё уже украдено до нас".
Gudleifr> 3. Не просматривается связь с остальным материалом.
Цель: позволить человеку взглянуть изнутри и снаружи на мостик между железом и проблемно-ориентированными языками. (Поскольку на данном этапе я не могу формализовать язык, подходящий для решаемой задачи. Мало данных.) Но, похоже, первый блин комом Ожидаемо.

Veden12> Каждый сам себе дизайнер.
Раньше это называлось "рисовать на заборах". И за это пороли...
Veden12> Но, похоже, первый блин комом Ожидаемо.
Да, нет, нормально. Я тут, глядя на Вас, тоже решил введение переписать. Получается еще более маловысокохудожественно...

Gudleifr> Раньше это называлось "рисовать на заборах". И за это пороли...
Из кого-то потом вырастали настоящие художники.
Veden12>> Но, похоже, первый блин комом Ожидаемо.
Gudleifr> Да, нет, нормально.
Вы правы, нельзя начинать с понятий интерпретации и компиляции. Прежде нужна мотивация, единая для обоих понятий. Попробую исправить хотя бы тут. Потом может получиться избавиться от этих терминов совсем. Может ли быть Форт без всёобъясняющего понятия "интерпретатор"?
Gudleifr> Я тут, глядя на Вас, тоже решил введение переписать.
Буду ждать с интересом.

Veden12> Из кого-то потом вырастали настоящие художники.
Из тех, кто не рисовал на заборах - тоже.

Veden12> Может ли быть Форт без всёобъясняющего понятия "интерпретатор"?
Veden12> Буду ждать с интересом.
Выложил. Термин "интерпретатор" оказался самым главным.

P.S. Добавил про "компилятор".

По смерти моей странички потихоньку переношу на свой форум - FORTH

Gudleifr> Выложил. Термин "интерпретатор" оказался самым главным.
Gudleifr> P.S. Добавил про "компилятор".
Отлично получилось. Есть о чём подумать, независимо от степени погружения в Форт.

Для проверки работоспособности данного решения и загрузки Форт файлов необходимо собрать и запустить плагин в проекте electrum-ltc ?

P.S. У меня под Ubuntu это ещё не получилось.

mak44> Нужно найти тех, кто выложит файлы на продажу, не особо задумываясь,
mak44> зачем они могут кому-то понадобится.

Для проверки работоспособности данного решения и загрузки Форт файлов необходимо собрать и запустить плагин в проекте electrum-ltc?

P.S. У меня под Ubuntu это ещё не получилось.

Kopa> Для проверки работоспособности данного решения и загрузки Форт файлов необходимо собрать и запустить плагин в проекте electrum-ltc?
Kopa> P.S. У меня под Ubuntu это ещё не получилось.

electrum-ltc по этой ссылки у меня говорит
Error: No module named 'dns'. Try 'sudo pip install <module-name>'

Я использовал electrum-ltc с главного сайта.
Electrum-LTC-2.9.3.1 вроде все нормально.
Мои плагины нужно записать в каталог плагинов electrum-ltc.
Еще их надо включить в меню electrum-ltc Tools->Plugins

mak44> Еще их надо включить в меню electrum-ltc Tools->Plugins
Да, получилось проверить работоспособность решения
Ранее, до этого, устанавливал кошелёк с их сайта,
но при запуске ./electrum-ltc в приведённом выше архиве с сайта ещё потребовалось доустановить пакет python-qt4
и вероятно ещё потребовалась перезагрузка системы.

После чего ./electrum-ltc нормально стартовал через терминал с добавленными плагинами (включил их)
В итоге из браузера получилось загрузить файлы.