[image]

Модульное вооружение (стандартные контейнеры)

Применение стандартных ISO контейнеров для вооружения боевых кораблей
Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> На том же 22160 - ставим модуль с СН из контейнера за АК-176МА - там есть специальное место под крышку "штиля", его и займем. Можно там еще чуть ракеток положить для срочного пуска, вроде на рисунке так - но не обязательно. Генераторы, управление, даже СОЦ можно выкинуть - модуль получится сильно поменьше и полегче, чем текущий модуль "ТОР"-а - только необитаемая крутилка с радаром.
Поменьше - да.
Полегче - не особо.

В.П.> И один-два 20 футовых контейнера с ракетами и пунктом управления "под крышкой" на корме, для уравновешивания и чтоб на бак не бегать дежурить.
Как стартовавшую ракету будешь в луч стрельбовой станции вводить?

В.П.> Получим офигенный корвет ПВО, причем стелсовость будет не нарушена.
Под "кораблем ПВО" сегодня понимают корабль, вооруженный комплексом коллективной обороны. "Тор" это комплекс самообороны.
   57.057.0
RU Владимир Потапов #18.01.2018 18:30  @Полл#18.01.2018 16:52
+
-
edit
 
Полл> Как стартовавшую ракету будешь в луч стрельбовой станции вводить?
На "Кинжале" же справились?
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> На "Кинжале" же справились?
"Кинжал" немножко побольше "Тора".
Чуть-чуть. :)
   1717
+
-
edit
 

Odesey

опытный

по мне, тему контейнерного вооружения следует развивать - опыт Великобритании 1982 года + ...

пару дней на погрузку, сопряжение и отладку - и вместо сухогруза - самоходная плавучая "батарея"
   58.0.3029.16058.0.3029.160
RU Владимир Потапов #19.01.2018 11:24  @Полл#18.01.2018 18:34
+
-
edit
 
Полл> "Кинжал" немножко побольше "Тора".
Ну, с тех пор электроника довольно сильно изменилась.
Или там принципиально другой радар, который в модуль не засунешь?
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> Ну, с тех пор электроника довольно сильно изменилась.
Так и требования к ЗРК сильно изменились.

В.П.> Или там принципиально другой радар, который в модуль не засунешь?
   57.057.0
RU Владимир Потапов #01.03.2018 15:22
+
-1
-
edit
 
Да, блин. В свете мини-ядерной ЭУ для ракет класса X-101 (читаем - "калибр") и для АНПА, тема небольших контейнеров, где это все можно прятать приобретает очень, очень интересный смысл.
Малогабаритное оружие неограниченной дальности это полное изменение всех военных канонов.
   58.058.0
Это сообщение редактировалось 01.03.2018 в 15:43
RU Владимир Потапов #23.04.2018 04:16
+
-
edit
 
Новость про контейнерный "Минотавр"

Систему обнаружения субмарин спрятали в обычный контейнер

ВМФ испытывает компактную гидроакустическую станцию //  iz.ru
 

Анонсируется возможность в угрожаемый период ставить контейнеры с БуГАС на обычных контейнеровозах.
На первый взгляд это не имеет особого смысла - ПЛО и ПТО-то нет, что с того, что успеешь засечь атаку?
Но судя по последней "Военной Приемке" про Индию
Систему обнаружения субмарин спрятали в обычный контейнер | Статьи | Известия
ГАС может быть дополнена возможностями отводить торпеды. И тогда это вполне может иметь смысл.
   52.052.0
IE Shoehanger #23.04.2018 08:18
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Чтобы в таких условиях отводить торпеды походный молельный контейнер потребен. Он и более универсальный, может отводить также ракеты и снаряды.
   
23.04.2018 10:27, резвый 110: +1: А ещё снимать сглаз и порчу.
RU Владимир Потапов #23.04.2018 09:49  @Заклинач змій#23.04.2018 08:18
+
-
edit
 
Shoehanger> Чтобы в таких условиях отводить торпеды походный молельный контейнер потребен. Он и более универсальный, может отводить также ракеты и снаряды.
Не надо относиться к религии как к магии. "У Господа нет других рук, кроме наших".
А по существу вопроса - думаете, наши в маразм впали и индусы дезу гонят?
   52.052.0
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.П.> А по существу вопроса - думаете



Это все в разрезе проходил службу командиром контейнер-модуль ГАК Минотавр.

Боевая служба декабрь 2019 - март 2020 у Берегов Аденского залива на океанского корвета ПЛО Быков в противопиратских операциях.

Затем на борту китайского нефтеналивного танкера 紅龍 обеспечивал прохождение Северным морским путём.

У американцев есть школа асов гидроакустиков, которые при необходимости прикомандировываются на корабли и лодки к местным.

А здесь что за классы будут универсальных титанов, которые в любой гидрологии, в любое время и с любых носителей по разным задачам будут одновременно хорошо служить?

В.П.> наши

Тоже хотят кушать и подстраиваются под взгляды как своего, так и инозаказчика. Инозаказчик посмотрит на чудеса в ВМФ и в другом месте закажет.
   

WWWW

опытный

☠☠
В.П.> Новость про контейнерный "Минотавр"
В.П.> Систему обнаружения субмарин спрятали в обычный контейнер | Статьи | Известия
В.П.> Анонсируется возможность в угрожаемый период ставить контейнеры с БуГАС на обычных контейнеровозах.
В.П.> ГАС может быть дополнена возможностями отводить торпеды. И тогда это вполне может иметь смысл.

Боевой корабль вообще-то отличается от судна. На кораблях применяются разные сложные конструктивные варианты снижения собственных помех ГАК. Этого нет на судах. Поэтому уровень собственных помех контейнерной ГАС будет чрезвычайно велик.
Как отводить современные торпеды да ещё с управлением по кабелю???
   1818
RU Владимир Потапов #23.04.2018 12:08  @WWWW#23.04.2018 11:39
+
-
edit
 
WWWW> Боевой корабль вообще-то отличается от судна. На кораблях применяются разные сложные конструктивные варианты снижения собственных помех ГАК. Этого нет на судах. Поэтому уровень собственных помех контейнерной ГАС будет чрезвычайно велик.
Я именно про это и пишу. Идея использовать контейнерной ГАС на обычных судах именно как станцию обнаружения выглядит бредом. Оно просто будет работать хорошо если в половину характеристик, а скорее всего и меньше.
Но вот если у Минотавра (или на базе его антенны буГАС) есть режим генерации помех торпедам... для ПТО не очень сложных противников вполне может и заиграть - как тупая (или не очень тупая) автоматическая "глушилка".

WWWW> Как отводить современные торпеды да ещё с управлением по кабелю???
А вот это интересно бы подумать-поискать. С моего дивана и ориентируясь на РЭБ можно предположить несколько вариантов:
1) Генерация ложных целей для пассивных ГАС
2) Запись-генерации ложного "отраженного" сигнала для активных.
3) Попробовать "сжечь" (забить сигналом до выхода за пределы фильтров) аппаратуру противника.

Как выглядит работа ГПД можно посмотреть на сайте производителя

Средства ГПД - АО 'Концерн 'МПО - Гидроприбор'

АО «Концерн «МПО-Гидроприбор» занимается разработкой и изготовлением многоцелевых средств гидроакустического противодействия (ГПД) гидроакустическим системам наблюдения, обнаружения и целеуказания. //  www.gidropribor.ru
 
   52.052.0
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.П.> Но вот если у Минотавра (или на базе его антенны буГАС) есть режим генерации помех торпедам...

А если нет? Допустим, что есть. Что тогда? Сбрасывать минотавр в океан, а корабль носитель уводить ракетными ускорителями в космос? Но как узнать в какой момент времени запускать и сбрасывать? Добавить модули поиска вражеских перископов побортно?
   
+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Контейнерный флот

Военный эксперт Дмитрий Болтенков — о том, как «модульная» концепция увеличит возможности российского ВМФ //  iz.ru
 

Интересный обзор контейнерного вооружения и снаряжения.
Про "Корвет МК МПД-300" вот узнал (от ГУГИ).
А "Пантера-плюс" даже уже использовалось при поиске аргентинской подлодки.
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Вот и контейнерные ЗРК похоже, будут.

ПВО в кармане: флот получит контейнерные зенитные комплексы

В первую очередь их начнут размещать на корветах и патрульных кораблях //  iz.ru
 

Но статья крайне мутная, да.
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

keleg> Но статья крайне мутная, да.

Ну так конечно, самолётами ПВО возить это вообще круто. Типа, подождите, не бомбите, после обеда прилетайте. Мне как раз ПВО подвезут. :)

Но интересно другое:
Вот в статье и адмирал Селиванов, так понимаю, бывш. командующий 5 ОПЭСК, говорит, что
"И корветы, и патрульные корабли в первую очередь должны бороться с подводными лодками противника – именно на это вооружение и делалась ставка при их проектировании."

Но ведь незадача. Забыли проектанты присобачитьпроектировать ПЛО на 22160. :(
Видимо Селиванов тоже не в курсе, что патруль-то голый! ;)
   66
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

B.1.> подождите, не бомбите, после обеда прилетайте. Мне как раз ПВО подвезут. :)
ПМСМ мутность прежде всего в намеках на "Редут". Там ракеты какие? Длиннные! 9М100 - 3,165. В контейнер по высоте не влезут, разве что городить что-то поворотное. Короткие ракеты у нас у "Тор"а, 2,94 в ТПК, при том что самый высокий морской контейнер - 2,896.
Насчет "Панциря" тоже проблема, мало того он негабарит вообще, так и прикручивать нужно т.к. отдача от пушек. Ну и вообще непонятно, куда его пихать на том же 22160.
Не, в контейнерный "Редут" и "Панцирь" я не верю :-) "Тор" - можно сделать.


B.1.> Но ведь незадача. Забыли проектанты присобачитьпроектировать ПЛО на 22160. :(
B.1.> Видимо Селиванов тоже не в курсе, что патруль-то голый! ;)
Дык, контейнерный "Минотавр"-то вполне уже есть, видимо на него этот толстый намек.
Проблема в ПТО, в легкой пусковой для "Пакета". Согласен с Максимом, нужно унифицировать с пусковой для X-35, тогда, ко всему прочему, и контейнер уже готовый будет.

По поводу ПВО же сейчас дилемма - с появлением GBU-39, коих на одном истребителе может быть пара десятков с гаком, для реального ПВО нужно что-то стреляющее километров от сотни, для работы по самому носителю а не по ВТО. Ни на патрульник, ни на корвет такое не поставишь. А значит - прежде всего РЭП и скорость... ну и береговые С-400, в ДМЗ ни-ни.
   60.060.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

keleg> Не, в контейнерный "Редут" и "Панцирь" я не верю :-) "Тор" - можно сделать.

А с контейнерным Тор-ом чем легче?
Да ЗУР стартуют вертикально, а РЛС как в контейнер впхать?

Кстати, второй "кусок" инфо с салона теперь про морской Тор (но это никак не про контейнерный):

Был на прошлой недели в четверг на Морском Салоне. Поделюсь своими впечатлениями.
...
Про морской "Тор" - сделали - испытывают - будет к 21 году по плану.
 
   66
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

keleg>> Не, в контейнерный "Редут" и "Панцирь" я не верю :-) "Тор" - можно сделать.
liv444.1> А с контейнерным Тор-ом чем легче?
liv444.1> Да ЗУР стартуют вертикально, а РЛС как в контейнер впхать?
Там возможен не конкретно "контейнер" ведь, а вписаться в его габариты, чтоб влезло на контейнерную палубу. На имеющемся Тор-M2KM радар наведения складной. Высота по фото - порядка 3,5 метров, можно ли отыграть полметра - вопрос.
Плюс возможен вариант разнесения стрельбовой РЛС отдельным модулем а ракеты в отдельном контейнере положить (выше мы с Поллом это обсуждали)
Прикреплённые файлы:
Тор-М2КМ.jpg (скачать) [2250x1500, 2,1 МБ]
 
 
   60.060.0
Это сообщение редактировалось 18.07.2019 в 19:38
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

liv444.1> Кстати, второй "кусок" инфо с салона теперь про морской Тор (но это никак не про контейнерный):
Новость вот:

Первый опытный образец морского ЗРК "Тор-МФ" создадут в 2020-х годах

Пока комплекс создан в чертежах, рассказал помощник гендиректора Ижевского электромеханического завода "Купол" Вячеслав Карташов //  tass.ru
 

НО
"Тор" с самого начала позиционировали для кораблей как модульный, а "панцирь" и "редут" - как встраиваемые решения. И тут вдруг всё строго наоборот, причем параллельными новостями. Выглядит как "туман войны".
   60.060.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

И вот опять контейнеры, на сей раз - с ПЛУР.

Удар небес: флот получит управляемые ракеты для борьбы с субмаринами

Корабли ВМФ вооружат новыми противолодочными комплексами //  iz.ru
 
   60.060.0
RU Вованыч #06.08.2019 18:52  @keleg#06.08.2019 16:52
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★

keleg> И вот опять контейнеры, на сей раз...

...и на сей раз - опять в статье "Известий".
Военно-морской флот вооружат...
Военно-морской флот получит...
 

Сплошные обещания.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU keleg #06.08.2019 19:40  @Вованыч#06.08.2019 18:52
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Вованыч> ...и на сей раз - опять в статье "Известий".
Вованыч> Сплошные обещания.
Ну, про "Минотавра" здесь народ подтвердил, хотя сначала тоже в Известиях печатали.
Но да, фильтровать надо.
Интересно, что это НЯП, первое упоминание в прессе об обещанных когда-то на плакатиках для 22160 контейнерных торпедных? установках. Но про ЗРК даже я не верю :-)
   60.060.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru