Околострелковый флейм 2019

U235> Насколько я понимаю, пистолет с парой магазинов весит примерно как 100 дополнительных патронов
Помните чем закончилась программа Личное наступательное вооружение US SOCOM?

Полл> Но даже укороченные магазинки ПЛОХО подходили для решения ЗАДАЧ индивидуального оружия пехоты в тотальной войне, и штурмовики предпочитали им пистолеты.
От траншеи до траншеи или воюем ещё в городе накоротке?
Тогда кроме П и ПП желательно иметь ещё броню, лопатки/ножи, огнемёты и главное больше гранат.

OAS> От траншеи до траншеи или воюем ещё в городе накоротке?
Если говорить про сегодня, тогда скорее от лесополосы до лесополосы.
И в городе, конечно.

OAS> Тогда кроме П и ПП желательно иметь ещё броню, лопатки/ножи, огнемёты и главное больше гранат.
Огнеметы сегодня заменены реактивными штурмовыми гранатами и термобарическими выстрелами к гранатометам. Требуются средства ПТО.
Малокалиберные гранатометы, включая подствольные, намного эффективнее ручных гранат в большинстве случаев. Да и вообще использование ручных гранат требует подготовки, которой обсуждаемый контингент не имеет.

Полл> Малокалиберные гранатометы, включая подствольные, намного эффективнее ручных гранат в большинстве случаев. Да и вообще использование ручных гранат требует подготовки, которой обсуждаемый контингент не имеет.
С каких это пор они эффективнее??? На дистанции 50+ да, и то не всегда. За угол никак, навесные уметь надо и не точно, дистанция взвода опять же присутствует. Нет, не эффективней, это вообще разные вещи

Полл> Огнеметы сегодня заменены реактивными штурмовыми гранатами и термобарическими выстрелами к гранатометам. Требуются средства ПТО.
Это плюс. Но есть и необходимость выжигать врага с городе этажом ниже, выше, за поворотом стены, в доткомах . Это специализированное оружие, но его при необходимости достанут из "нафталина".
Полл> Малокалиберные гранатометы, включая подствольные, намного эффективнее ручных гранат в большинстве случаев. Да и вообще использование ручных гранат требует подготовки, которой обсуждаемый контингент не имеет.
На больших дистанция конечно да.
А на малых, когда надо забросить гранату за угол стены рядом? Граната из подствольника не встанет на боевой взвод или для этого случая надо отдельно вводить условия подрыва гранаты? На малой дистанции вес ВВ гранат в "связке" может быть больше на порядки чем у подствольника.
Стрельба из подствольника требует времени, надо прицелиться, и возможно его "запрограммировать", чем бросок простой гранаты. И сколько малокалиберных гранатомётов в обычном отделении и их боезапас? И сколько может быть ручных гранат в отделении? Вопрос обучения ручному гранатометанию стоит отдельно, так это всегда везде "жопа проблемное занятие".
С применением подствольного, даже с учётом СБП в массовом ближнем городском бою ситуация "туманная". США и Европа просто на эти грабли в массовой армии не наступала.
Ручная граната пока "дешевле".

А.8.> С каких это пор они эффективнее???
Когда попадают в руки необученных людей.

Полл>> Малокалиберные гранатометы, включая подствольные, намного эффективнее ручных гранат в большинстве случаев.
OAS> На больших дистанция конечно да.
OAS> А на малых, когда надо забросить гранату за угол стены рядом? Граната из подствольника не встанет на боевой взвод или для этого случая надо отдельно вводить условия подрыва гранаты?




Не видел никогда? Это т.н. "хаттабки" - нужен только простенький (кустарный) переходник

Полл> Когда попадают в руки необученных людей.
А при чем тут необученные? Мы про среднестатистического бойца а не про детсад

OAS> Но есть и необходимость выжигать врага с городе этажом ниже, выше, за поворотом стены, в доткомах .

А.8.> А при чем тут необученные? Мы про среднестатистического бойца а не про детсад
Мы про бойца гражданской или прокси войны, вроде сирийской, гражданской войны на Украине, ливийской.
А так же тотальных войн с массовой мобилизацией, от Первой и Второй Мировых до Ирано-Иракской.

Полл> Гранотомет GM-94 - YouTube
Лег за диван и ничего не будет

Полл> Мы про бойца гражданской или прокси войны, вроде сирийской, гражданской войны на Украине, ливийской.
Полл> А так же тотальных войн с массовой мобилизацией, от Первой и Второй Мировых до Ирано-Иракской.
Так и как это обоснует твои слова о подстволе и рг?

Wyvern-2> Не видел никогда? Это т.н. "хаттабки" - нужен только простенький (кустарный) переходник
Мы говорим про похожее, но с разных точек зрения.
Иррегуляры и и регуляры

Полл> Гранотомет GM-94 - YouTube
Неплохо, но это не "армейское" оружие. Под него нужен отдельный боец. В структуру МСО оно не особо "вписывается".
И по функционалу можно для выделенного оружия больше получить.

Полл>> Гранотомет GM-94 - YouTube
А.8.> Лег за диван и ничего не будет

Ага. Только от контузии долго в плену лечитЦо...

Meskin> Помните чем закончилась программа Личное наступательное вооружение US SOCOM?
Meskin> Пистолет HK Mk. 23

Один из моих инструкоторв служил в SEALS, я его спросил про это чудовище. Он сказал, что сначала все обрадовались, ну там лазер с фонариком и вообще. Через две недели все сбагрили эти Mk.23 людям, которым не нужно было выдвигаться на задание, а сами выписали старые SIG P226.

Wyvern-2> P.S. Слайды, слайды! "Вставочки" доставляют
очень интересно, но чувак в черной майке задолбал языком молоть.

Wyvern-2>> P.S. Слайды, слайды! "Вставочки" доставляют
s.t.> очень интересно, но чувак в черной майке задолбал языком молоть.

Это его канал и эти люди согласились говорить вместе только с ним

Wyvern-2> Это его канал и эти люди согласились говорить вместе только с ним
вообще, интереснее было бы сначала по отдельности спросить, а потом совместно. Т.к. воспоминания в ходе разговора могут корректироваться исходя из наличия собеседника. Рыба там уменьшаться и т.д.

s.t.> вообще, интереснее было бы сначала по отдельности спросить, а потом совместно. Т.к. воспоминания в ходе разговора могут корректироваться исходя из наличия собеседника. Рыба там уменьшаться и т.д.
задача, наверно, всё-таки не затроллить "атыфсёврёшь", а получить достоверную картину.

zaitcev> сбагрили эти Mk.23
Всё правильно + 2 кг в амуницию.

m.0.> Видимо патроны тоже остались спортивные.

В чем проблема стрелять из "болта" армейскими 7Н1 или 7Н14? Это как раз самозарядка может быть привередлива к патрону. А с ручным перезаряжанием в общем-то без разницы, каким патроном стрелять