[image]

ЛЦУ с БПЛА

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7

DPD

опытный

DPD>> А насколько будет дороже такой снаряд по сравнению с ЛГСН ?
Dio69> Ну засунь ГСН от КАБа в пушку и шмальни.
Dio69> Там не то что прецизионность, там ошмётки от ГСН останутся...
Dio69> :)
При чем здесь ГСН от КАБа ? Я говорю и ГСН для снарядов, ТВ и Л.
   7.07.0

tarasv

аксакал

S.I.>> Какой смысл обсуждать ЛЦУ с БПЛА? БПЛА может передать картинку цели с ракурса подлета снаряда. ГСН снаряда может сравнить ее с тем, что она видит и навестись подобно УАБ с телевизионным наведением.
S.I.>> Получая картинку и с БПЛА и с управляемого снаряда оператор может наводить снаряд до конца траектории при использовании БПЛА в качестве ретранслятора сигнала со снаряда.
DPD> А насколько будет дороже такой снаряд по сравнению с ЛГСН ?

Телевизионная ГСН в разы дороже лазерной (во всяком случае была) к тому-же ей нужно несколько (до десяти) секунд чтобы захватить цель. Насчет варианта с оператором - представить джедая у которого будет достаточная реакция чтобы за три секунды идетифицировать цель и навести на нее снаряд у меня плохо получается.

Dio69>Ну засунь ГСН от КАБа в пушку и шмальни. Там не то что прецизионность, там ошмётки от ГСН останутся...

Снаряд не КАБ, камерой крутить на сотню градусов ему не надо. А неподвижная телекамера даже на вакуумной трубке отлично выдерживает выстрел из орудия - разведснаряды с телекамерой выстреливаемые из гаубицы и спускающиеся на парашюте были на вооружении США в 70е годы.
   7.07.0
MD Serg Ivanov #30.10.2008 10:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
А зачем за три секунды? Подсветки то нет. :-)
Оператор смотрит на картинку с БПЛА, выбирает цель сколько надо, а комп совмещает ее с картинкой со снаряда и командует ему на маневр.
   
CA pokos #06.11.2008 11:14  @Serg Ivanov#29.10.2008 12:21
+
-
edit
 

pokos

аксакал

S.I.> 0,8*1кг/м3*(500м/с)2*0,05м2/2=5000H Для 50кг Краснополя падающего со скоростью 500м/с подъемная сила при площади крыла 0,05м2 и плотности воздуха на высоте 1кг/м3 составит 5000Н
Вот я и говорю, получается не 10g, а только 10м/с2.
   6.06.0
MD Serg Ivanov #06.11.2008 11:37  @pokos#06.11.2008 11:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> 0,8*1кг/м3*(500м/с)2*0,05м2/2=5000H Для 50кг Краснополя падающего со скоростью 500м/с подъемная сила при площади крыла 0,05м2 и плотности воздуха на высоте 1кг/м3 составит 5000Н
pokos> Вот я и говорю, получается не 10g, а только 10м/с2.

Вы ошиблись-
F=m*a; a=F/m; 5000N/50kg=100m/s2=10g
   3.0.33.0.3
+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Wyvern-2> Микро-БПЛА в артиллерии можно применять IMHO только для визуальной корректировки батарейного огня
Ну вот, мир изменился.
Орлан-30 с ЛЦУ принимается на вооружение в 2020.

Дрон — в строй: «Орлан-30» найдет цели для артиллерии

Новый беспилотник-авианаводчик обеспечит точность ударов корректируемыми снарядами и бомбами //  iz.ru
 
   68.068.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

И еще чуть - с характеристиками уже.
Прикреплённые файлы:
Орлан-30.JPG (скачать) [783x1133, 366 кБ]
 
 
   68.068.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Микро-БПЛА в артиллерии можно применять IMHO только для визуальной корректировки батарейного огня
keleg> Ну вот, мир изменился.
keleg> Орлан-30 с ЛЦУ принимается на вооружение в 2020.
Орлан никак не "микро" :) Тэк что фсе по старому ;)
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

keleg>> Орлан-30 с ЛЦУ принимается на вооружение в 2020.
Wyvern-2> Орлан никак не "микро" :) Тэк что фсе по старому ;)
Ну он запускается с катапульты и садится с парашютом. Или "микро" это которые "с руки"?
Жуткая штука получилась: фиг собьешь т.к мелкий, под три сотки дальность, серьезная скорость. Вместе с Торнадо-Г-Торнадо-С - Коалиция-СВ просто супероружие какое-то.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
keleg>>> Орлан-30 с ЛЦУ принимается на вооружение в 2020.
Wyvern-2>> Орлан никак не "микро" :) Тэк что фсе по старому ;)
keleg> Ну он запускается с катапульты и садится с парашютом. Или "микро" это которые "с руки"?



Или глубже: 1.2.3.1. Классификация UVS International / 1.2.3. Классификация БПЛА по летным параметрам / 1.2. Беспилотные летательные аппараты / Глава 1. Терминология и классификация / Арсенал-Инфо.рф
   76.076.0

mico_03

аксакал

keleg> Жуткая штука получилась: ... под три сотки дальность,...

Как говорится урежьте осетра - максимальные дальности по обоим каналам приведены чуть больше 100 км. Да и без разблюдовки по системным параметрам радиолинии это мало о чем говорит, поэтому никакой жути пока не видно.
   66
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

m.0.> Как говорится урежьте осетра - максимальные дальности по обоим каналам приведены чуть больше 100 км. Да и без разблюдовки по системным параметрам радиолинии это мало о чем говорит, поэтому никакой жути пока не видно.
Так у Торнадо-С тоже объявленная дальность - 120 км, так что больше и не надо. Остальная дальность нужна чтоб летать-искать в радиусе, а не только туда-обратно.
У Торнадо-Г, по некоторым данным, тоже сотка теперь максимум, у "Коалиции" - 80.
У "Гермеса" тоже обещали сотню.

"Жуть" это про то, что в конфликте типа сирийского наши должны теперь показывать сильно более серьезные результаты, чем недавно блеснувшие турки.
В первую очередь за счет меньшей заметности и стоимости "Орланов", а также независимости их от ВПП. Просто представьте вместо каждого турецкого "Байрактора" пять-десять "Орланов"
(возьмем ту же цену). Разоришься сбивать.
   68.068.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
keleg> "Жуть" это про то, что в конфликте типа сирийского наши должны теперь показывать сильно более серьезные результаты, чем недавно блеснувшие турки.

Вот мне всегда было интересно... Дальность средней 152 мм пушки-гаубицы примерно 25-30км. Т.е. одна батарея (4-6 орудий) контролирует ~2500 км2 Площадь той же Сирии - 185 000 км2
-Ставим (185/2,5) ~75 батареи, т.е. примерно 350-400 орудий (одних 2А36"Гиацинтов" больше 1000 штук на хранении), каждую батарею нормально окапываем, придаем взвод мотострелков и батарею 120мм минометов для самообороны.
-Объявляем, что за сообщение с мобильного телефона о точке нахождения боевиков выдаем $50 владельцу этого номера в любое время в определенных местах. За сообщение с координатами и фото - $100. Запускаем с каждой базы по "Орлану" на патрулирование для проверки сообщений.
-Voilà! Территория полностью под контролем. БЕЗ дорогущей авиации, БЕЗ огневых контактов... Ну можно еще Ми-24 или Ка-52 держать эскадрилью в для случаев массовых атак на батареи...
   76.076.0
RU spam_test #02.06.2020 13:24  @Wyvern-2#02.06.2020 13:18
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> -Voilà! Территория полностью под контролем. БЕЗ дорогущей авиации, БЕЗ огневых контактов...
Сомнительно, что тебе будут много докладов с мест. А постоянно держать в воздухе разведывательные беспилотники чтобы вести разведку онлайн не выйдет.
   79.0.3945.13179.0.3945.131
MD Wyvern-2 #02.06.2020 13:50  @spam_test#02.06.2020 13:24
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> -Voilà! Территория полностью под контролем. БЕЗ дорогущей авиации, БЕЗ огневых контактов...
s.t.> Сомнительно, что тебе будут много докладов с мест.
За $100??? да ты шо!!! Как бы провайдер не обвалился :F

s.t.>А постоянно держать в воздухе разведывательные беспилотники чтобы вести разведку онлайн не выйдет.
Тоже сомнительное утверждение. На каждой батарее крыло из 4-5 Орланов = 27/7
   76.076.0

mico_03

аксакал

keleg> У "Гермеса" тоже обещали сотню.

А она ему нужна?

keleg> "Жуть" это про то, что в конфликте типа сирийского наши должны теперь показывать сильно более серьезные результаты, чем недавно блеснувшие турки.

Вульгарный вопрос - каким местом тела они блеснули и где оказались в результате?

keleg> ... Просто представьте вместо каждого турецкого "Байрактора" пять-десять "Орланов"

Представил, жуть. Оказывается наш орлан недавно стал ударником. Что несет то?
   66

keleg
Владимир Потапов

опытный

m.0.> Представил, жуть. Оказывается наш орлан недавно стал ударником. Что несет то?
Ударное оружие "Байракторов" по критерию цена/эффективность сильно проигрывает их возможностям ЦУ для ВТО.
   68.068.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Wyvern-2> -Voilà! Территория полностью под контролем. БЕЗ дорогущей авиации, БЕЗ огневых контактов... Ну можно еще Ми-24 или Ка-52 держать эскадрилью в для случаев массовых атак на батареи...
Да, именно так. Вертушки для отражения массированных атак тоже не нужны - хватит РСЗО.
Они нонче ("Торнадо") с ИНС+КОРР, КВО 10 метров вплоть до максимальной дальности - и это даже без ЛЦУ.

Старая фраза про "Бог войны" играет новыми красками.
"Орлана" на его рабочей высоте без серьезной оптики просто не видно, соответственно будет прилетать возмездие "из ниоткуда".
Бармалеям придется думать над новой тактикой.
   68.068.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Представил, жуть. Оказывается наш орлан недавно стал ударником. Что несет то?
keleg> Ударное оружие "Байракторов" по критерию цена/эффективность сильно проигрывает их возможностям ЦУ для ВТО.

Тогда опять тот же занудный вопрос - каким типом АСП Вы вооружили бедного орлана?
   66

keleg
Владимир Потапов

опытный

m.0.> Тогда опять тот же занудный вопрос - каким типом АСП Вы вооружили бедного орлана?
Никаким. У него только оптика для определения координат неподвижных целей и ЛЦУ для наведения снарядов "Торнадо" и "Коалиции" на подвижные.
НЯП в прокси-войнах для большинства сценариев этого должно быть достаточно.
   68.068.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Тогда опять тот же занудный вопрос - каким типом АСП Вы вооружили бедного орлана?
keleg> Никаким...

Тогда зачем сравнивать его с ударником - байрактором?
   66

keleg
Владимир Потапов

опытный

m.0.> Тогда зачем сравнивать его с ударником - байрактором?
"Байрактор" это не полноценный ударник. Это такой же, как "Орлан", наводчик артиллерии с возможностью легкого ударника. У него боевая нагрузка - 2*22 кг.
Тоже очень интересная машина, но "Орлан" с ним сравним по радиусу действия и скорости при намного меньших габаритах и старте с катапульты.

Наш аналог "Байрактора" это, может быть "Орлан-30"+гиперзвуковой дальний "Гермес".
При его 500 м/с на максимальную дальность он будет лететь 3 минуты, что сравнимо с планирующей бомбой "Байрактора".
   68.068.0
MD Serg Ivanov #04.06.2020 10:58  @Wyvern-2#02.06.2020 13:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Wyvern-2> За $100??? да ты шо!!! Как бы провайдер не обвалился :F
За2,72бут ложными вызовами..
   52.052.0
MD Serg Ivanov #04.06.2020 10:59  @keleg#04.06.2020 09:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
keleg> Наш аналог "Байрактора" это, может быть "Орлан-30"+гиперзвуковой дальний "Гермес".
keleg> При его 500 м/с на максимальную дальность он будет лететь 3 минуты, что сравнимо с планирующей бомбой "Байрактора".
По цене выстрела несравнимо..
   52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU keleg #04.06.2020 12:15  @Serg Ivanov#04.06.2020 10:59
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

S.I.> По цене выстрела несравнимо..
Почему? Инс+корр нонче стоят дешево, воздушное базирование оружия, помнится, вдвое дороже, чем наземное. А дальше и там, и там полуактивная лазерная ГСН.
Но да, это, наверное, если убрать радиокомандную систему, за которую до сих пор держатся в "гермесе".
   68.068.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru