Новая космическая гонка

сабж

Мне кажется, ни один из перечисленных. Будет: Китай будет что-то делать, в вялом темпе, Россия и США будут игнорировать.

Гонка будет между Китаем, Индией и возможно Японией, но очень вялая.
А США Китаю еще догнать надо (т.е не гонки, а догонялки ). Россия сошла с дистанции (точнее перешла на тренерскую работу ).

avmich, 15.10.2003 11:29:19:

Мне кажется, ни один из перечисленных. Будет: Китай будет что-то делать, в вялом темпе, Россия и США будут игнорировать.

 

Абсолютно согласен.

OlM, 15.10.2003 11:31:25:

Гонка будет между Китаем, Индией и возможно Японией, но очень вялая.
А США Китаю еще догнать надо (т.е не гонки, а догонялки ). Россия сошла с дистанции (точнее перешла на тренерскую работу ).

 

Хорошо сказано, но:

1. Пока не совсем ясно, хотят ли вообще Индия, Япония И ЕВРОПА (!) включиться в такой гонке.
2. Надеюсь, через несколько лет Россия вернется на дистанции.
3. А США Китаю еще догнать надо - сделать свою ОС, слететь на Пуне. Вот тогда США могут подумать о защите авторитета нации. (Скорее всего, на Марс слетают. А могут и свою базу на Пуне сделать.)

 Думаю будет соревнование Китай/Индия, такое же как в своё время СССР/США.

Если Европа через лет пять собирается запускать полностью "европейские" Союзы, то могут, наверное, подумать и о более "тяжёлых" проектах. Вроде у них там некое оживление наметилось. Нет?

15.10.2003 16:49 | Известия.RU
…амбициозный Китай уже объявил о своих дальнейших планах: через 3 года запуск автоматического зонда к Луне, через 5-6 лет - создание собственной орбитальной станции, потом экспедиция к земному спутнику, к 2020 году - полет на Марс.

---

И все это своими силами, без кооперации с заносчивыми космическими старожилами.

---

...И через десять лет, по предсказанию одного из руководителей российской космической программы - Валерия Рюмина, китайцы пойдут в космосе дальше всех.
Сергей ЛЕСКОВ

Программа не "очень вялая" !!!

Димитър, 15.10.2003 17:25:44:

-------------------------------------------------------------
И все это своими силами, без кооперации с заносчивыми космическими старожилами.

---

 

 

 Чевоооо??? Да у них спускаемый аппарат скопированный у нас один к одному, многие ключевые системы наши, а злые языки болтают, что весь эскизный проект вместе с макетом в НПО Энергия сделан.
 И в подготовке космсонавтов тоже без "кооперации" не обошлось...

 Причём скопированный в прямом смысле, закуплен летавший СА Союза и с него всё срисовано 1 к 1. С помощью циркуля и линейки.
 Или это им в придачу к эскизному проекту отдали, потому что они по чертежам плохо понимали что к чему, а так нагляднее видно.

 А ракета ихняя, CZ-2F, по своему техническому уровню и по праметрам практически полный аналог Арианы-44L. Цивилизованные страны её сняли с производства по причине полной моральной устарелости, а китайцы стало быть подобрали со свалки (в переносном конечно смысле) и вперёд!

>>>2. Надеюсь, через несколько лет Россия вернется на дистанции.


   Исключено - через несколько лет Россию ждет сильный провал в этом направлении из-за естественной убыли специалистов. Поколение интернетчиков может только пользоваться наработанными программами и т.п., которое будет неквалифицированным - просто результаты не смогут быть им ими осмыслены и грамотно истолкованы. Все это приведет просто к болезненному, с большим числом провалов и аварий, повторению когда-то пройденного. Те, кто сейчас дорабатывает свой век имеют огромный опыт и не имеют возможности его передать. Он неизбежно будет утерян.
  Поэтому Китай будет постепенно, стремясь избегать авантюр и ошибок догонять США - ему торопиться некуда. Россия - не в счет.

>Те, кто сейчас дорабатывает свой век имеют огромный опыт и не имеют возможности его передать.

Вот об этом можно поподробнее? Почему это так?

А то вон наши друзья на Западе как раз имеют некую "подпорку" в виде поколения интернетчиков... может, и неквалифицированного но - с результатами .

…амбициозный Китай уже объявил о своих дальнейших планах: через 3 года запуск автоматического зонда к Луне, через 5-6 лет - создание собственной орбитальной станции, потом экспедиция к земному спутнику, к 2020 году - полет на Марс.

 

Я уже как-то говорил, что у китайцев особое отношение к времени, нам, выросшим на европейской культуре, это понять трудно. Все эти планы, как говорится, начальное приближение. Посмотрите на темпы запусков ШеньЧжоуев - разве так мы и американцы двигались в 1961 году? Даже сейчас, после посадки первого тайконавта, они говорят, что второй полетит в ближайшие два (!) года.
Так что надо различать:
а) планы руководителя программы, которому скоро на пенсию, и надо продемонстрировать как много он собирается успеть сделать на своем посту, чтобы не выпроводили на отдых слишком быстро;
б) политические цели руководства страны, которым нужен пиар;
в) реальные возможности предприятий, загруженных космической программой;
г) реальные возможности НИИ, которые должны либо изобрести энное количество велосипедов, либо купить в США/РФ какие-то технологии;
д) реальные возможности экономики, которая кроме космонавтики, должна еще и миллиард народу прокормить (да и не одной космонавтикой занимается Китай, на ту же авиацию и морфлот тоже юани нужны);

Так что, думаю, Китай будет двигаться своим чередом, не обращая внимания ни на какие гонки. И ему плевать, что на Луне уже кто-то был, или что на Марс кто-то может на два года раньше полететь. Поэтому новой космической гонки НЕ БУДЕТ.

...И через десять лет, по предсказанию одного из руководителей российской космической программы - Валерия Рюмина, китайцы пойдут в космосе дальше всех.

 

Ну, здесь надо смотреть, ПОЧЕМУ Рюмит так про это говорит. Рюмину надо воздействовать на Думу, чтобы из бюджета больше денег дали на космос, причем именно для РКК Энергия. Поэтому его слова читать надо так:
"И через десять лет китайцы пойдут в космосе дальше всех, если правительство немедленно не начнет вагонами отгружать деньги Энергии".

А вообще-то Китай рассматривает "желтый" мир, как свою вотчину, где он должен быть Большим Братом. Китай ДОЛЖЕН продемонстрировать, что он - супердержава, главенствующая в Юго-Восточном регионе, а Россия и США пусть разбираются между собой в остальной части земного шара. Это опять же показывает, почему Китай идет своим путем, САМ делает ракеты и КК, САМ полетит на Луну и т.д. Это все многотысячелетний китайский менталитет: есть Поднебесная империя, а все остальные - варвары. Не будет китаец летать на чужих ракетах, для Китая их просто не существует. Китай сделает свою ракету, пусть и на 40 лет позже остального мира. Восток - дело тонкое (С).

VK> второй полетит в ближайшие два (!) года

В оригинале один-два года russian.xinhuanet.com/homezhongguo.htm

VK> Поэтому новой космической гонки НЕ БУДЕТ.

Вывод напрашиваеться немного другой: Китай не будет за кем то гнаться, но за ним будут гнаться другие. (Индия - геополитический соперник, возможно Япония, хотя сомнительно)

А в остальном я с Вами согласен. Китай будет неспеша пускать по одному КК в год, не напрягая свою экономику. (кстати там же http://russian.xinhuanet.com/homezhongguo.htm на это намекаеться)

надо различать:
а) планы руководителя программы,
б) политические цели руководства страны,
в) реальные возможности предприятий, загруженных космической программой;
г) реальные возможности НИИ, которые должны изобрести какие-то технологии;
д) реальные возможности экономики, которая кроме космонавтики, должна еще и миллиард народу прокормить

 

1.реальные возможности Китайской экономики - вполне достаточные!
Совкупный общественный продукт в миллиардах долларов на 2001 г:
США - 10 082
Европейский союз - порядка 8 500
Китай - 5 560 (и продолжает увеличиваться на 8 - 10 % в год уже 25 лет!!!)
Япония - 3 450 (заявили, что с Китаем конкурироваться в космос не могут ?!)
Индия - 2 500
Бразилия - 1 350
Россия - 1 200
Отсюда видно кто может в космическую гонку участвовать и с каким успехом.
2.Еще надо добавить - е) Выдумки неразобравшихся журналистов.
пример:

к 2020 году - полет на Марс.

 

уже выяснили - речь идет о посылке АМС.

Так что, думаю, Китай будет двигаться своим чередом, не обращая внимания ни на какие гонки. И ему плевать, что на Луне уже кто-то был, или что на Марс кто-то может на два года раньше полететь. Поэтому новой космической гонки НЕ БУДЕТ.

 

  Про Китай Вы совершенно правы, а вот остальному миру небезразлично! И когда через 10 лет китайцы станут выходить на уровень Америки и России, последние зашевелятся. Поэтому новой космической гонки БУДЕТ, но через несколько лет.

...И через десять лет, по предсказанию Валерия Рюмина, китайцы пойдут в космосе дальше всех.
 Ну, здесь надо смотреть, ПОЧЕМУ Рюмит так про это говорит. Рюмину надо воздействовать на Думу, чтобы из бюджета больше денег дали на космос, причем именно для РКК Энергия.

 

Может и поэтому Рюмин так говорит, но это не означает, что у китайцев нет успехов.

У России ВНП до недавнего времени был около $300 млрд. Или ваши циферки указаны с учетом ППС?

Димитър, 17.10.2003 10:47:23:

Япония - 3 450 (заявили, что с Китаем конкурироваться в космос не могут ?!)
Индия - 2 500

 

А где об этом можно почитать, что не могут конкурировать?
Индия пытаеться?

 У России ВНП до недавнего времени был около $300 млрд. Или ваши циферки указаны с учетом ППС?

 -
В 1998 г. было 593.4 миллиардов по тому же источнику.

 А где об этом можно почитать, что не могут конкурировать?

 - так сказали по ОРТ. Может быть - просто комплимент в сторону китайцам, или "а нам все ровно" - на дипломатическом языке. Кстати - смотрите букву "е" выше.