ЯБЧ для ЗУР

С ЯБЧ дело так обстоит не только в ПВО. Ракетчики в СВ тоже никогда ЯБЧ не видели настоящих, периодически тренировались только на имитаторах, со спец. складов ЯБЧ не вывозят...

Да?
Хм, интересно...
А на флоте?

Кстати, разве для ракет с ЯБЧ требуюся какие-то особо сложные приёмы
стрельбы?
ИМХО наоборот.
Специфика должна быть минимальна и умещаться в пакет, который секретчик
распечатывает в нужный момент. Плюс максимум час на ознакомление.

Shurik, 19.02.2004 02:28:27 :

Плюс максимум час на ознакомление.

 

По поводу одного часа на освоение - скромно замечу, что научиться управлять ЗРК несколько сложнее, чем компьютерными стрелялками .

Alex 129> По поводу одного часа на освоение - скромно замечу, что научиться управлять ЗРК несколько сложнее, чем компьютерными стрелялками .

Они уже умеют стрелять. Иначе дело совсем плохо
Часа же должно быть достаточно, что бы прочитать - что делать с этой
конкретной ракетой со спецБЧ.

Специалистам - "эксплуататорам"
С -300 вопрос , плиз ...

Может ли б/расчет Ф-2 "вручную"
( без автоматики ) :

1. Произвести пуск ракеты.

2. Произвести подрыв БЧ ракеты ?


Сам однако , забыл совсем

Shurik, 19.02.2004 10:55:50 :

Они уже умеют стрелять. Иначе дело совсем плохо
Часа же должно быть достаточно, что бы прочитать - что делать с этой
конкретной ракетой со спецБЧ.

 

Очень интересно рассказываете, может просветите нас чайников о тонкостях управления ЗУР с ЯБЧ? Я думаю все бывающие здесь вас с интересом послушают.

Alex 129>  Очень интересно рассказываете, может просветите нас чайников о тонкостях управления ЗУР с ЯБЧ? Я думаю все бывающие здесь вас с интересом послушают.

Да я такой же чайник как и большинство присутствующих
Но здравый смысл мне подсказывает, что большой специфики здесь быть
не должно.
Вот если кто-то из специалистов расскажет что она большая и какая конкретно,
я вместе со всеми с интересом послушаю

Shurik, 19.02.2004 16:32:18 :

Да я такой же чайник как и большинство присутствующих
Но здравый смысл мне подсказывает, что большой специфики здесь быть
не должно.
Вот если кто-то из специалистов расскажет что она большая и какая конкретно,
я вместе со всеми с интересом послушаю

 

Ну вы меня разочаровали . Я уж было собрался в течении 1 часа обучиться вести боевую работу на ЗРК - а тут такой облом. :huh: Здравый смысл - штука конечно хорошая, только это не повод излагать лихие домыслы по вопросам, которыми вы явно не владеете даже в форме слухов .
P.S. Без обиды - я это к тому клоню, что на технических ветках форума за базар нужно отвечать . Не берите пример с товарища (или господина?) RUS 777 .

Alex 129>  Ну вы меня разочаровали .

Извиняйте уж - не со зла.

> Я уж было собрался в течении 1 часа обучиться вести боевую работу на ЗРК - а тут такой облом.

А я вам и не предлагал обучиться за 1 час "вести боевую работу на ЗРК".
Я говорил, что будучи обученным боевой работе на ЗРК со всеми остальными
типами ракет, можно за 1 час освоить боевую работу со спец. ракетой
имея на руках руководящий документ.
Так что никакого облома - просто читайте внимательнее

> Здравый смысл - штука конечно хорошая, только это не повод излагать лихие домыслы по вопросам, которыми вы явно не владеете даже в форме слухов .

Это вы через край хватили. Никаких лихих домыслов в этом нет, а вполне
резонное предположение. Раз специалисты пока молчат, могу его обосновать,
если конечно интересно.

>     P.S. Без обиды - я это к тому клоню, что на технических ветках форума за базар нужно отвечать . Не берите пример с товарища (или господина?) RUS 777 .

Обид никаких быть не может, но вы опять преувеличиваете. На форумах нет
такого правила, что можно говорить только специалистам, особенно когда
таковые молчат. Кроме того, если вы заметили, там стоит моё скромное ИМХО,
так что претензия к рассмотрению не принимается

Shurik, 19.02.2004 17:31:23 :

1. ..... Я говорил, что будучи обученным боевой работе на ЗРК со всеми остальными
типами ракет, можно за 1 час освоить боевую работу со спец. ракетой
имея на руках руководящий документ.
....... Раз специалисты пока молчат, могу его обосновать,
если конечно интересно.

2. Обид никаких быть не может, но вы опять преувеличиваете. На форумах нет
такого правила, что можно говорить только специалистам, особенно когда
таковые молчат. Кроме того, если вы заметили, там стоит моё скромное ИМХО,
так что претензия к рассмотрению не принимается

 

1. Я на проводе - жду.
2. Это не к вам претензия - мой пассаж был посвящен тому, что некоторые товарищи (вроде мной упомянутого), порывшись в сети (на сайтах типа трава.вру) чего нибудь брякнут по техническим вопросам с умным видом и потом смываются, или в лучшем случае флудить начинают.

Alex 129>1. Я на проводе - жду.

Ну, коротко - примерно следующим образом.
Наведение в любом случае на какую-то цель происходит. Тогда в чём проблема?
ГСН как работала, так и работает. С ЯБЧ КВО гораздо больше будет, что
только упрощает задачу.
Наверняка должна быть в этом случае предусмотрена одиночная стрельба
по групповым целям, но тут тоже особых осложнений быть не должно -
либо просто наведение на одну из целей в группе; либо наведение на
некий вычисленный геометрический центр групповой цели, что вполне
по силам самой ГСН и для оператора всё получается более-менее прозрачно.
(на месте разработчика я бы таким образом и делал)
Остается ещё вариант стрельбы 1.5М БЧ по площадям, когда никаких целей
не видно - что бы в радиусе 10 км всё попадало, а в радиусе 100км ничего
не видно было. Тут конечно наведение специфическое будет, но это уже
задача больше по части артиллерии, а не ПВО

> 2. Это не к вам претензия - мой пассаж был посвящен тому, что некоторые товарищи (вроде мной упомянутого), порывшись в сети (на сайтах типа трава.вру)

Сомневаюсь, что в сети вообще чего-либо по такому вопросу накопать можно.
Ну, кроме нашего обсуждения конечно:)

>с умным видом и потом смываются, или в лучшем случае флудить начинают.

Не, я с обычным видом

rem, 19.02.2004 13:28:58 :

Специалистам - "эксплуататорам"
С -300 вопрос , плиз ...

Может ли б/расчет Ф-2 "вручную"
( без автоматики ) :

1. Произвести пуск ракеты.

2. Произвести подрыв БЧ ракеты ?

Сам однако , забыл совсем

 

Кто нибудь пояснит ?

Shurik, 19.02.2004 18:20:17 :

1. С ЯБЧ КВО гораздо больше будет, что
только упрощает задачу.

2. Наверняка должна быть в этом случае предусмотрена одиночная стрельба
по групповым целям, но тут тоже особых осложнений быть не должно...

3. ....некий вычисленный геометрический центр групповой цели, что вполне
по силам самой ГСН и для оператора всё получается более-менее прозрачно.

4. Остается ещё вариант стрельбы 1.5М БЧ по площадям, когда никаких целей
не видно - что бы в радиусе 10 км всё попадало, а в радиусе 100км ничего
не видно было. Тут конечно наведение специфическое будет, но это уже
задача больше по части артиллерии, а не ПВО

 

1. Что такое КВО? - и что оно упрощает?
2. "Одиночная стрельба по групповым целям" :huh: - это что такое?, поподробней вашу мысль можно изложить.
3. Вообще то вопрос управления ЗУР надо бы рассматривать применительно к конкретной системе наведения . Например на 200-ке с ее полуактивным способом самонаведения и непрерывным подсветом цели в "некий вычисленный геометрический центр" ракету вы не наведете.
4. Стрелять управляемой (!!!) зенитной ракетой "по площадям"???! Это как? Кстати ЗА тоже не по площадям стреляет.

>Что такое КВО? - и что оно упрощает?
Точность попадания.
Вообще обычно для БР используется.
На сколько ракета может от цели отклониться.
>"Одиночная стрельба по групповым целям" - это что такое?, поподробней вашу мысль можно изложить.
Я так понимаю, что по одной цели из группы.
>Стрелять управляемой (!!!) зенитной ракетой "по площадям"???! Это как?
По земле с ЯБЧ, видимо.

Alex 129, 20.02.2004 18:08:04 :

1. Что такое КВО? - и что оно упрощает?
2. "Одиночная стрельба по групповым целям" :huh: - это что такое?, поподробней вашу мысль можно изложить.
3. Вообще то вопрос управления ЗУР надо бы рассматривать применительно к конкретной системе наведения . Например на 200-ке с ее полуактивным способом самонаведения и непрерывным подсветом цели в "некий вычисленный геометрический центр" ракету вы не наведете.
4. Стрелять управляемой (!!!) зенитной ракетой "по площадям"???! Это как? Кстати ЗА тоже не по площадям стреляет.

 

1. Что же это вы? Такой спец, а про КВО не знаете...
2. Расшифровываю: Это значит пускать на цель только одну ракету, а не две.
3. Вот именно, что специфика самого комплекса тут на первом месте. А 200-ка наведется на ЭПР-центр плотной группы, или на отдельный самолет в неплотной группе. В чем проблема то?
4. Ну вы уж черезчур к человеку прицепились. "По площадям" значит по приблизительному целеуказанию. Можно инициировать взрыв по команде с земли, а можно и того проще: взвести таймер да и запулить в нужную сторону.

Вообще-то как раз интереснее узнать вашу точку зрения на тему об особенностях стрельбы ЯБЧ. Вот мне, например, сидящему на КП по правую руку от комполка, в чем же эта такая специфика, что я не смогу ее освоить в течении часа?

rem, 19.02.2004 13:28:58 :

Может ли б/расчет Ф-2 "вручную"
( без автоматики ) :
1. Произвести пуск ракеты.
2. Произвести подрыв БЧ ракеты ?
Сам однако , забыл совсем

 

Сейчас столько 300-к развелось, что в каких-то модификация наверняка может.

rem, 20.02.2004 09:39:05 :

rem, 19.02.2004 13:28:58 :

Специалистам - "эксплуататорам"
С -300 вопрос , плиз ...

Может ли б/расчет Ф-2 "вручную"
( без автоматики ) :

1. Произвести пуск ракеты.

2. Произвести подрыв БЧ ракеты ?

Сам однако , забыл совсем

 

Кто нибудь пояснит ?

 

1.первая ракета и так уходит "вручную", автоматика производит пуск второй через 5сек. вы об этом спрашивали?

2.подрыв БЧ происходит или по команде с РПН или по команде с
РВ (только5В55Р)

Alex 129, 20.02.2004 18:08:04 :

2. "Одиночная стрельба по групповым целям" :huh: - это что такое?, поподробней вашу мысль можно изложить.

 

это когда одной ракетой с ЯБЧ "пуляют" в "много" самолетов

2 elevon 1. Ручное сопровождение цели возможно?

2. Можно ли нажать в Ф-2
кнопку,тумблер и только тогда
произойдет пуск одной ракеты
по сопровождаемой цели ?
Стрельба одиночная, не очередью.

Как в "древних" ЗРК - жмем кнопку
и прошел старт ракеты ? Так можно ?

3. Есть ли тумблер, кнопка в Ф-2, на
которую нажмем и подорвем БЧ ракеты ,
которая наводится на цель ?

Так наверное будет понятнее,что интересует

Спасибо TheFreakу, elevonу и someusery взявшим на себя труд разъяснить моё
путаное изложение

Кстати, насколько мне известно в С-300 предусмотрена стрельба по наземным
целям.
Но говоря про стрельбу "по площадям", я имел в виду стрельбу с подрывом
БЧ в заданной точке на заданной высоте(с заданной точностью конечно). НЕ по конкретной цели.

Способ наведения применямый в большинстве модификаций С-300 - не знаю
как правильно называется, но по сути, как я понимаю, это полуактив "через
ракету".

TheFreak, 20.02.2004 21:28:22 :

1. Что же это вы? Такой спец, а про КВО не знаете...
2. Расшифровываю: Это значит пускать на цель только одну ракету, а не две.
3. Вот именно, что специфика самого комплекса тут на первом месте. А 200-ка наведется на ЭПР-центр плотной группы, или на отдельный самолет в неплотной группе. В чем проблема то?
4. Ну вы уж черезчур к человеку прицепились. "По площадям" значит по приблизительному целеуказанию. Можно инициировать взрыв по команде с земли, а можно и того проще: взвести таймер да и запулить в нужную сторону.

5. Вот мне, например, сидящему на КП по правую руку от комполка, в чем же эта такая специфика, что я не смогу ее освоить в течении часа?

 

1, 2, 3, 4. Спасибо всем, кто меня просветил - только все это я хотел от самого Шурика услышать. И отнють не для того, что бы к нему "прицепиться" - а для того чтобы собеседник более подробно разьяснил свои (как он сам признал путанные мысли), а не мне додумывать за него - что он хотел сказать. Тогда и разговаривать с человеком легче, когда в курсе - например что он понимает под тем или иным термином.
5. Я к сожалению не знаком ни с вашими служебными обязанностями, ни с уровнем вашей подготовки. Согласитесь - трудно отвечать на подобный вопрос.

P.S. Кстати - если служили (служите?) на КП - рассказали бы чуток о работе КП ЗРП. Обычно встречаются рассказы о работе максимум на уровне ЗРДН, а про управление как то нет. Я думаю всем будет интересно .

Alex 129>    1, 2, 3, 4. Спасибо всем, кто меня просветил - только все это я хотел от самого Шурика услышать.

Я как раз собирался, но тут выходные с праздниками грянули, а потом
ещё с топиком чего-то случилось.. Так что не судите строго

> И отнють не для того, что бы к нему "прицепиться" - а для того чтобы собеседник более подробно разьяснил свои (как он сам признал путанные мысли),

Это вы мне приписываете то, чего я не говорил. Мысли вполне нормальные.
Я говорил только про путаное изложение . За что прошу извинить,
поскольку не специалист и всей терминологии не знаю.

Shurik, 26.02.2004 11:07:09 :

Способ наведения применямый в большинстве модификаций С-300 - не знаю
как правильно называется, но по сути, как я понимаю, это полуактив "через
ракету".

 

наведение "через ракету" возможно только для ракеты 5В55Р.
поскольку на 5В55К нет БРП, то для этой ракеты используется радиокомандный способ наведения