Твёрдые ракетные топлива XVII

Это продолжение темы

Форумы Авиабазы

>Так-таки и рутинная ?
Ну мы же в рунете, да и правила тут строгие...B)

> вспомогательные вещества и технология баллиститных порохов.

В открытой печати что-то доступное не припоминаю. Есть одна старая книжка по порохам, ВВ, боеприпасам и пиротехники. И все.
Есть монография Тишунина, но она закрытая.
Так вот почему подобных книжек не встречал! Закрытость темы - весьма основательная причина чтобы не заниматься ей на любительском уровне. Имхо горазно основательнее опасности получения и переработки ТРТ.

lenivec> Вот внизу примерный эскиз воображаемой ракетки.

Это бессопловой двигатель.
Есть, есть расширяющаяся часть сопла совмещенная с основанием стабилизаторов, только короткая.

ИМХО, учитывая закрытость темы, самое время публично покаяться в баллиститной ереси . Вернемся к этому вопросу лет через 20 - 30, когда РФ вместе с подписками и допусками канет в омут истории

В движке ее не поюзаешь, но это насчет что продается ,а с другой стороны она то что не любит Сергей на этом сайте

 

Поюзаешь, поюзаешь. Например встречалась рецептура "свистящего состава" 60% перхлората калия и 40% пикрата калия.

Serge77> Это бессопловой двигатель.
lenivec> Есть, есть расширяющаяся часть сопла совмещенная с основанием стабилизаторов, только короткая.

Бессопловый двигатель отличается не отсутствием расширяющейся части, а отсутствием критического сечения. Точнее говоря, канал в топливе образует критическое сечение. А дальше вполне может быть и дивергентная часть, может быть совмещённая с топливом. Да ты глянь в книжки, там всё нарисовано.

> В движке ее не поюзаешь, но это насчет что продается smile.gif ,а с другой стороны она то что не любит Сергей на этом сайте smile.gif
Саму нет, а вот соли запросто:) Пикраты калия/натрия с нитратом калия 60/40 - вот и безсопловик. Еще видел состав нитрат калия -50, пикрат аммония -41, связка -9. Вот ссылочка 404 Not Found

Сжог сегодня шашку сделанную еще 15.03.05.
Топливо:
NaNO3 - 65%
Al - 17 %
Fe2O3 - 3%
ГС-15%( эпоксидка - 75%, РосДот4 - 13%, отвердитель - 12%)

Кн= !!! 700 !!! , плотность ро=2, расчетный импульс 201,4
Скорость горения получилась = 5,64мм/с.
Такой большой Кн взят для надежности:). Зажечь топливо при атмосфере просто не получилось, маленькие кусочки горели только вместе с лучиной которой они зажигались и как только лучина убиралась топливо прекращало гореть :huh: .
Эрозия сопла поменьше, чем у такогоже топлива с титаном. Начальный радиус сопла 3,7мм после отработки получился элипс 5,5 на 4мм.
Шашка: высота-80, диаметр-22, канал-7, бронированы только торцы, по всей поверхности обмазана воспламеняющим составом + маленькая шашка дымняка на НЦ.После отработки нашол целое колечко бронировки возле заглушки, от бронировки возло сопла остались только воспоминания .
Шлака в движке осталось довольно мало, но он очень прочный.
На фотках факел, шлак и бронировка от одного торца
ели присмотрется то бронировку видно

Видео

Кметь> Скорость горения получилась = 5,64мм/с.

Хорошая скорость и горит красиво ;^))
Таблетка дымного пороха большая была? Могло быть так, что топливо горело на режиме, пока горела таблетка?

Алюминий - пудра?
Для лучшего воспламенения и горения попробуй добавить 1-3% серы.

Кметь> Начальный радиус сопла 3,7мм

Диаметр или радиус?
Думаю, что сопло обгорело из-за очень высокого давления. У меня получилось то же самое на натриевой карамели с алюминием.

Какие планы? Понижать Kn будешь?

Алюминий АСД-4
>Таблетка дымного пороха большая была? Могло быть так, что топливо горело на режиме, пока горела таблетка?
Нет. Таблетка маленькая диаметр-22, высота-3.

Кметь> Начальный радиус сопла 3,7мм

>Диаметр или радиус?
ошибся малость. Конечно диаметр.
>Какие планы? Понижать Kn будешь?
Добавлю как ты и советуеш серы и понижу Kn до 550-600, ну и попробую отработать стеклопластиковый корпус

Кметь> Алюминий АСД-4

Этот алюминий не так просто зажечь. В карамели на воздухе он совершенно не сгорает, весь шлак усеян блестящими шариками.

А с пудрой не пробовал этот состав? Такой алюминий гораздо легче горит.

Сообщение удалено модератором.

Andrey_V получает предупреждение за нарушение Правил форума.

Наверно и в топливо на ПХА вместо алюминия стоит титановую стружку добавлять.

Это посильнее Фауста Гёте!

Очередное неудачное испытание двигателя дало пищу для размышлений, ведь отрицательный результат - тоже результат.
При высоком давлении топливо (ПХА65,Ал ПАП2-15, связка20,+1Fe2O3)
горело даже слишком хорошо. После выбивания торцевой заглушки, топливо не погасло, горение замедлилось, а затем вышло на новый режим.
При этом суммарная обратная тяга составила не менее 10кГ.
При том, что в прямом направлении работало сопло, а в обратном - бессопловик, начальное соотношение 12/18, делаю вывод, что абсолютная обратная тяга была порядка 20 кГ, и значит давление было не менее 5 атм.
При этом топливо горело устойчиво, Кн был не более 50-70.
При каком давлении обещаный провал?

Никто этого не знает, потому что такого состава уж точно никто до тебя не испытывал. А с пудрой наверное вообще очень мало делали топлив, может для неё вообще никаких цифр нет.

Кроме того, наличие провала - это может и не такой строгий закон, как закон Ньютона ;^)) Вдруг пудра настолько стабилизирует горение, что провала и не будет.

Нужен тестовый двигатель. Стальной. Только прячься от него получше ;^))

RLAN> Очередное неудачное испытание двигателя дало пищу для размышлений, ведь отрицательный результат - тоже результат.

 

Какое по счету? Ты не считаешь?

Пищей это можно назвать с натяжкой, это что-то типа сборной солянки в которой трудно разобраться.

Не нужно тестировать несколько идей или технологий сразу в одном тесте. Иначе не возможно установить влияние каждой из них на результат.

Ты сделал свое топливо, значит возьми кондовую стальную камеру, опусти ее ниже земли в яму подключи тормозной трубкой манометр и сделай тест топлива - достаточно ОДНОЙ шашки за раз.

Сделал корпус - отлично. испытай его на холодную - т.е. подключи манометр и водой со стержнем создай давление. Это будет тест конструкции РДТТ.

RLAN> При этом топливо горело устойчиво, Кн был не более 50-70.

 

Я уже сообщал что есть мнение о том что неустойчивость горения может возникать от компонентов связки. Возможно ПЭ позволяет топливу на низком давлении устойчиво гореть. Один америк сайт продает отвердитель "ДесмодурЕ747" для ПУ и говорит что он не дает пульсации, может это правда.

The RCS Store

Desmodur E 744 Isocyanate is an excellent room temperature curative for HTPB ... Pot life is 2 - 3 hours ...

Там говорится что он лучше чем PAPI и Isonate 143-L

А в книге Вмкмана написано что Isonate 143-L дает топливо: "burns with a chuffing action"

Я давал эту сылку несколько раз, когда активно обсуждали поиск изоцианатов.

Делает Desmodur E744 Баер и в московском представительстве мне обещали бесплатный образец 1 галон. Но я не стал суетится так как обнаружилась возможность отверждать HTPB непахучими красолами NN-xx.

termostat> А в книге Вмкмана написано что Isonate 143-L дает топливо: "burns with a chuffing action"

А в этой книге про другие что-то говорится?
По одной этой фразе никакого вывода сделать нельзя. Не может же это означать, что при любом давлении двигатель будет чихать.

Там нет анализа и выводов, просто он рассказывает что обнаружил явление нестабильности с этим отвердителем, он наверно широко продается и он просто предостерегает от его покупки. Про давление не говорится, но Викман делает только ПВХ моторы (в этой книге и на видеокасете), т.е. давление относительно не высокое.

Он использует Modur MR для R20 и R45.

Тогда видимо это значит, что этот отвердитель плох для низкого давления и его топлив на НА.

Кстати, магний очень хорошо стабилизирует горение смесевых топлив с ПХА ;^))
Алюминий тоже стабилизирует, но в меньшей степени. Чем мельче алюминий, тем лучше стабилизация.

Serge77> Тогда видимо это значит, что этот отвердитель плох для низкого давления и его топлив на НА.

 

Возможно так.

Serge77> Кстати, магний очень хорошо стабилизирует горение смесевых топлив с ПХА ;^))

 

Ты ж вроде предостерегал от таких составов!
ПХА и без магния хорош.

Насчёт предостерегал - что-то не помню. При наличии нормальной полимерной связки всё нормально, если не считать повышенной скорости горения.

А вообще я магний в порошке не люблю, это да.

Я чтото титан полюбил, после теста Нон-конформиста. Вот ктоб его с ПХА испытал.