Грузия vs. Осетия

Тут надысь по новостям показывали, что осетины хотят международного контролю за портами Грузии, дескать оружие им поставляют. Тут же вспоминаем, что в Грузии сейчас определённо немалое число амовских военных "советников" на квадратный метр ("Ад на колёсах" уже авно засветился, так что отнюдь не только коммандос бронетанковые как минимум). Плюс - территориальные междузаморочки.
Хотелось бы послушать умных людей- до чего может дойит с амовской поддержкой-то? И чем мы можем ответить?

А зачем???
Закрыть границу (Именно это уже делается, на техническое оснащение границы на Кавказе вбухивают немерянные деньги), визовый въезд (тоже +), ну и все отношения на коммерческой основе и за живые деньги.

Что есть в Грузии такого, из-за чего стоит заморачиваться? Нефтепровод Баку-Джейхан?
Да, конечно, это в некотором смысле проблема. Перманентная война на прилегающей территории была бы хорошим выходом.

На это, ИМХО, и должны быть направлены усилия.

2uagg
проводя подобные меры, Россия может остаться без своего последнего союзника в Закавказье - Армении, совместной границы с Арменией нет, Азербайджан тоже не в восторге от отношений с Россией, так что с Грузией нужно поласковей

поласковей???!!!
После хакрытия границ, массового выдворения незарегистрированных грузинских лиц, запрет импорта грузинских фруктов, овощей, пойла ихнего х...
На нефтетранзите зарабатывать на существование своего
гос-ва будут?

Если они что-нибудь предпримут по отношению к Абхазии или Осетии, то как минимум всё вышеперечисленное Россия им устроит.

Ну и в ответ получит подобное, конечно масштабы не сопоставимы но все же + потеря своего последнего союзника, вот и решай, а оно нужно?

В ответ от Грузии ?
потрея Армении? А разве нельзя будет вести товарооборот с ней через Айзербайджан. Дороги там конечно не очень, но их власти не будут препятстврвать, я думаю.

Ну и в ответ получит подобное, конечно масштабы не сопоставимы но все же + потеря своего последнего союзника, вот и решай, а оно нужно?

 

Да нет не нужно, конечно. Отдаст Россия осетин и абхазцев на съедение грузинам, своих граждан кстати. Лишь бы не портить отношения. А те даже без поддержки России будут ещё как сопротивляться, так что без больших жертв не обойдётся.

2sabakka
ты не забыл с кем Азербайджан воевал и кто сейчас контролирует НКР?
А армяне уже сейчас начинают искать союзников в Западных странах (учения там всякие совместные и пр.)

По поводу сопротивления:
откуда такие сведения, может народ уже устал жить в постоянном страхе и вражде, может хочет снова объедениться, а т.н. президенты боятся потерять свои кормушки?
Вон в Боснии куда кровавее воевали, а сейчас мирная жизнь вполне налаживается и живут снова муслики и сербы рядом и ничего.

"Здесь никогда больше ни один грузин ногой не встанет" - это не президент абхазский говорил, а простой горожанин. Не хотят они объединяться и не будут.
Откуда сведения? В начале 90-х очень даже упорно воевали, даже против превосходящий грузинских войск. Конечно, их победе поспобоствовала полит. борьба в самой Грузии.
Народы хотят жить вместе, а их президенты противятся? ЧТО ЗА БРЕД. НАДО НОВОСТИ СМОТРЕТЬ.

Дык пусть сами и решают, чего туда лезть то?

Да пусть решают. Но своих граждан и тех, кто ими хотят стать, всё же Росиия обязана защищать любыми методами.

Вариант 1

---

Этап 1. Грузины захватывают ряд осетинских и смешанных сел. По грузинским СМИ говорится о падении Цхинвали со дня на день. А также о непобедимости грузинской армии и т.д. Происходит ряд инцидентов с российскими миротворцами. МИД РФ выражает беспокойство нагнетанием обстановки и т.д.

Этап 2. Захват Цхинвали затягивается. Начинают происходить инциденты с захватом и убийством грузинских военных. Из российских республик Кавказа начинают подтягиваться искатели приключений.

Этап 3. Жители ряда ранее захваченных осетинских сел возвращают контроль над селами. Растут потери среди грузинских военных.

Этап 4. Цхинвали и Тбилиси садятся за стол переговоров. Договариваются о разграничении контроля. Тбилиси пытается разбавить российских миротворцев всякими шведами. Те тактично отказываются. Все возвращается примерно на круги своя. Хотя при условии некоторого напряжения интеллекта руководства ЮО и Грузии может быть запущен ряд взаимовыгодных интерграционных проектов (начнут торговать мандаринами друг с другом), что будет преподнесено, как блестящая победа Саакашвили.


Вариант 2

---

Этап 1. Вдохновленные американскими инструкторами, грузины совершают молниеносный марш-бросок на Цхинвали и штурмом берут значительную его часть.

Этап 2. Идет 4-ый месяц операции. Тбилиси в 19-ый раз заявляет о полном взятии столицы Южной Осетии.

Этап 3. Резко падает жизненный уровень населения Грузии. Очень большие потери среди грузинских военных. Рейтинг Саакашвили стремится к 0.

Этап 4. См. Этап 4 1-ого варианта.




P.S. Разумеется в России найдутся круги, как на Северном Кавказе, так и не только, которые будут тем или иным способом поддерживать осетин. В любом случае,будет Россия поддерживать Цхинвали или нет, ее объявят главным врагом, который все и спровоцировал.

Вывод - нужно бить в голову.
Хороший С-швили - мёртвый С-швили

Мне интересно здесь следующее:
1. Кто может внятно сказать - чем и как в принципе МОЖЕТ (не значит будет) Грузия атаковать Осетию.
2. Какова в этом может быть роль А)"легионеров" - чечи, "гуси" и т.д.; Б) Амовсих военспецов (какие и в каком кол-ве они там есть и ограничатся ли только натаскиванием туземных вояков).
3. Оптимальный способ противодействия.

Да пусть решают. Но своих граждан и тех, кто ими хотят стать, всё же Росиия обязана защищать любыми методами.

 

А это, между прочим, относится и к большинству населения Грузии. Будь у них такая возможность, они бы с удовольствием стали гражданами РФ. Всетаки не забывайте, что уровень жизни в Республике Грузия уже достиг Африканских "высот", а по-русски все понимают (только в слух не говорят) и помнят, что как в Грузинской ССР жили. Правда вспоминать об этом в слух нынче тоже небезопасно, поэтому и не вспоминают.
Для сравнения:
World Factbook Redirect — Central Intelligence Agency (Камерун — GDP/capita ppp: $1900)
World Factbook Redirect — Central Intelligence Agency (Грузия — GDP/capita ppp: $3100)
World Factbook Redirect — Central Intelligence Agency (РФ — GDP/capita ppp: $9800)

Люди себе не враги. Их враги — государства.

Так, "отдельно взятая Грузия" так сказать, вовсе не полезет творить бесчинства где бы то ни было - силёнок ИМХО маловато.
Здесь надо учитывать мировой дестабилизирующий фактор "данный нам в ощущениях" - оно же "логово мировой демократии".

Вот решение! Принять всех грузинов в российское подданство! Дать по паспорту! Неплохая идея?
В военном отношении для грузинов важно подготовить личный состав, особо важно офицеров. Ну а в техническом отношении грузины конечно очень сильно превосходят и Осетию и Абхазию. Танки, артилерия, самолеты, вертолеты, корабли имеются у грузинов в гораздо больших количествах.

Относительно паспортов - выход конечно красивый, но нереальный.
Относительно танков и самолётов - вот об этом-то я и спрашиваю: сколько, чего, где, в каком состоянии.
Ну и чем это убивать.

Относительно паспортов - выход конечно красивый, но нереальный.

 

Почему? Уже более миллиона жителей Грузинской ССР — граждане РФ. В культурном смысле столица Грузии уже давно Москва; вся Грузинская творческая элита живет там. Миграция из Грузии в Россию идет постоянно. Если для граждан Грузии оставить визовый режим (как для лиц без гражданства — легитимной власти в Грузии на сегодня нет), но при этом давать любому гражданину Грузинской ССР (по советским документам) и их детям и внукам гражданство РФ в ускоренном режиме (хоть прямо на границе) по первому запросу (в письменном виде, конечно), то воевать мало кто будет, какую бы технику так называемому Грузинскому правительству не давали. Зачем убивать людей? Это — преступно!

Ведмедь>Да, в принципе, это возможно. У Ирана с Арменией неплохие контакты.
Это было бы великолепно.
Алинский порт - стоит...

2 Д. Невский

А знаете - мысль действительно интересная. Только это потребуетм времени. Скажем - хотя бы полгода-год. Дадут ли нам его?

WildPig, Россию конечно же объявят во всём виновной, я не сомневаюсь, но только если она станет поддерживать осетин.

Типа вы русские cdjb[ сепаратистов и террористов уничтожаете, мы вам ничего не говорим, а как Грузия (в отличие от вас - демократическая страна) решила разобраться со своими сепаратистами - так сразу против.

Ну и что, что объявят. Так чтож теперь сдавать всё последнее, что имеем и скормить этим грузинам своих граждан. Если Европе и другим влиятельным странам будет что-то нужно от России (в мат. плане) или дешёвая нефть, или газ, или удобрения, или космические ракеты - отношения с этими странами сохраняться.