[image]

Вопрос по «Тору».

Теги:ПВО
 
1 2 3
+
-
edit
 

Krainov2

новичок

Вопрос касается транспортно пускового контейнера, и особенностей боевых машин комплеска ТОР и ТОР-М1.
Действительно ли ракеты на «просто» ТОРе находились в пусковом устройстве боевой машины без транспортных контейнеров и запускались вертикально с помощью пороховых катапульт, а потом уже, на ТОР-М1, появился ТП-контейнер???
   
+
-
edit
 

Krainov2

новичок

В том-то всё и дело Саид!
У вас написано:
___________________________________________________________
Ракеты находились в пусковом устройстве боевой машины без транспортных контейнеров и запускались вертикально с помощью пороховых катапульт. Пусковое и антенное устройства боевой машины конструктивно были объединены в антенно-пусковое устройство, вращающееся относительно вертикальной оси.
___________________________________________________________
А у меня из книги «Годы и люди: из истории НИЭМИ» часть 2 «Зенитные ракетные системы».
Радио и Связь. Москва. 2001. (http://www.russarms.com/land/vpvo/tor/tech-zrk-tor-c.asp) написано вот что:
___________________________________________________________
ПУ с вертикальным стартом ракет представляет из себя четырехместный транспортно-пусковой контейнер (ТПК) 9Я281 для ЗУР 9М330 с корпусом из алюминиевых сплавов, который в совокупности с этими ЗУР составляет ракетный модуль 9М334. Масса модуля с четырьмя ЗУР с катапультами и ТПК составляет 936 кг. Корпус ТПК разделен диафрагмами на четыре полости. Под снимаемой перед загрузкой в боевую машину передней крышкой размещены четыре пенопластовые защитные крышки, герметизирующие каждую полость ТПК и разрушающтеся ходом ракеты при ее старте. В нижней части корпуса ТПК установлены механизмы электроразъемов для соединения электрических цепей ЗУР и ТПК. С электрическими цепями боевой машины ТПК соединяется через бортовые электроразъемы, расположенные по одному с каждой стороны ТПК. Рядом с крышками этих разъемов имеются закрываемые пробками люки для переключения частотных литеров ЗУР при их установке на боевую машину. Для транспортировки и хранения ракетные модули собираются с помощью балок в пакеты — до шести модулей в пакете. Транспортная машина 9Т245 входящая в комплекс способна перевозить два пакета из четырех модулей, транспортно-заряжающая машина 9Т244 — два пакета из двух модулей. Для наземной эксплуатации ракетного модуля 9М334 применяется комплект наземного оборудования 9Ф116.
___________________________________________________________

И первый вариант, и второй описывают БМ 9А330... Какой-то миандерстуд получается...
Где правда? Кто ошибается?

   
Это сообщение редактировалось 27.06.2006 в 17:33
RU Ропот #27.06.2006 20:39
+
-
edit
 

Ропот

опытный

И первый вариант, и второй описывают БМ 9А330... Какой-то миандерстуд получается...
Где правда? Кто ошибается?
 
И там, и там всё правда...

На "Торе" (БМ 9А330) ракеты находились в пусковом устройстве боевой машины без транспортных контейнеров и запускались вертикально с помощью пороховых катапульт.
На модернизированном "Торе-М1" (БМ 9А331) ракеты находились в четырёхместном транспортно-пусковом контейнере 9Я281 для ЗУР 9М331 или 9М330, который в совокупноси с этими ЗУР составил ракетный модуль 9М334.
Очевидно, что старые ЗУР 9М330 могли применяться в модернизированном комплексе, такая уж традиция...
   
+
-
edit
 

Krainov2

новичок

Я всё равно не понимаю...
Если на 9М330 (Тор) не было ТП, тогда что было вместо него? Из чего вылетали ракеты? На этой картинке http://russarms.com/land/vpvo/tor/images/zrk-tor-base-c.jpg видно, что производится зарядка 1/4-й контейнера 9М331 (Тор-М1). Тогда получается, что на 9М330 зарядка производится по одному ракетному модулю... а не сразу всеми четырьмя как на 9М331... Или я опять что-то мисандерстуд...
   
RU Ропот #28.06.2006 00:04
+
-
edit
 

Ропот

опытный

На фото (имхо) происходит заряжание ЗУР 9М330 в обычный "Тор". То что вы посчитали за четвертинку ТПК модернизированной установки, на самом деле является простым транспортным контейнером (это совершенно точно) для ЗУР 9М330 (ведь не открыто же она превозится...).
На фото видно (имхо), что транспортный контейнер ставится вертикально и затем ракета (и пороховая катапульта наверное тоже) соскальзывают вниз, точнее опускаются в шахту с помощью лебёдок (те что на раме), а пустой контейнер выкидывают...
   
+
-
edit
 

Krainov2

новичок

Тогда из этого следует что ТОР-М1 есть в наших войсках... Особенно когда присмотреться к этому изображению...
http://russarms.com/images/post35a/IMG_2419.jpg
   
RU Lebedev V #30.06.2006 16:11
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Тогда из этого следует что ТОР-М1 есть в наших войсках... Особенно когда присмотреться к этому изображению...
http://russarms.com/images/post35a/IMG_2419.jpg
 


Тор-М1 естественно в войсках ЕСТЬ (правда в небольших количествах.).
нету Тор-М2 это умерло вместе с перестройкой , возможно войска получат
ТОР-М1-2
   

said

опытный

если считать, что Тор-М1-2 - это Тор-М1 с мытищинским шасси, то шансы есть. А про то, что Тор-М2 не умер, говорил очень интересно Елецкий на юб.чтениях в Госнииасе. Интересный доклад, правда не знаю есть на нем гриф или нет 8)
   

Aaz

модератор
★★
Интересный доклад, правда не знаю есть на нем гриф или нет 8)
 

Грифа на нем нет, но Фомина за цитирование этого доклада уже дергали...
   

said

опытный

Лучше молчать и жевать, чем дергаться у товарищей ;D
   
+
-
edit
 

Krainov2

новичок

Ну вот! Опять — хотелось как лучше, а получилось как всегда...
   
+
-
edit
 

Krainov2

новичок

Это оно?

http://www.russarms.com/images/post35a/GM_5970-05.jpg
   
Это сообщение редактировалось 03.07.2006 в 17:39
RU Lebedev V #03.07.2006 17:55
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Грифа на нем нет, но Фомина за цитирование этого доклада уже дергали...
 


как бывший секретчик.
формально гриф секретности это с/сс/ов
но бывает еще и ДСП , ДСП это формально не гриф секретности но не предназначен для распространеия ...
видимо это именно оно . ДСП.
   

said

опытный

гриф, грифом, но если материал читается на публичных чтениях, то наверное у него уже нет грифа...

помню заветный чемоданчик и тетрадки прошитые на военной кафедре ;D
   

Aaz

модератор
★★
said, см. пост №9. Если у "конторы" есть желание взять за ж... - возьмут и без грифования...
   

said

опытный

Леша, я все прекрасно понимаю!
Поэтому ждем публикаций о системе в Военном Параде или АРМС-ТАСС ;D
   

101

аксакал

гриф, грифом, но если материал читается на публичных чтениях, то наверное у него уже нет грифа...

помню заветный чемоданчик и тетрадки прошитые на военной кафедре ;D
 


Если это публикуется в тезисах, то предварительно оформляется экспертное заключение о том, что инфу можно открыто публиковать.
   
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Собственно базовый вопрос такой - а что курили конструктора?
А теперь по пунктам

Зачем было запихивать вертикально стартующие ракеты в поворотную башню?

Зачем такой десептикон для перезарядки? Вместо того чтобы поставить манипулятор на ЗРК и втыкать контейнер в гнездо за минуту - ЭТО возится полчаса... :eek:
   99.099.0
BG intoxicated #07.05.2022 21:24  @Дем#07.05.2022 21:08
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Дем> Собственно базовый вопрос такой - а что курили конструктора?
Дем> А теперь по пунктам
Дем> Зачем было запихивать вертикально стартующие ракеты в поворотную башню?
Дем> Зачем такой десептикон для перезарядки? Вместо того чтобы поставить манипулятор на ЗРК и втыкать контейнер в гнездо за минуту - ЭТО возится полчаса... :eek:
Можно отсебятину (ИМХО :D ) .... скорее всего идея изначально была на многоканальность с использованием ФАР на РЛС наведения, но как хорошо знаем в итоге подсчитали что это выйдет (тогда) черезчур дорого для комплекса такого рода и применили малоэллементную ФАР которая имеет очень узкий (7 гр) сектор переброски луча. Замечаем что для флота был сделан вполне себе многоканальный Кинжал, но у него РЛС наведения иная. В принципе ТОР - это реинкарнация ОСы на гусеничном шасси. Весовая категория ЗУР абсолютно та же, РЛС обнаружения и наведения практически аналогичны по апертуре. Перезарядка одного контейнера с 4 ЗУР в теории может быть быстрой, но что то запутались.
   100.0100.0
RU Дем #07.05.2022 21:30  @intoxicated#07.05.2022 21:24
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
intoxicated> Можно отсебятину (ИМХО :D ) .... скорее всего идея изначально была на многоканальность с использованием ФАР на РЛС наведения
Не, антенну, пусть даже ФАР, крутить потому что решили сэкономить на угле обзора - это понятно.
А вот зачем весь ящик с ракетами вместе с ней?
   99.099.0

101

аксакал

intoxicated>> Можно отсебятину (ИМХО :D ) .... скорее всего идея изначально была на многоканальность с использованием ФАР на РЛС наведения
Дем> Не, антенну, пусть даже ФАР, крутить потому что решили сэкономить на угле обзора - это понятно.
Дем> А вот зачем весь ящик с ракетами вместе с ней?

А вы предлагаете городить еще одно устройство, чтобы контейнер с ракетами стоял на месте, а РЛС крутилась вокруг? Ну или чтобы устройство склонения на ракете было всеракурсным, вместо одноракурсного?
   99.099.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠☠
101> А вы предлагаете городить еще одно устройство, чтобы контейнер с ракетами стоял на месте, а РЛС крутилась вокруг?
Нет, просто одно - чтобы только РЛС крутить
101> Ну или чтобы устройство склонения на ракете было всеракурсным, вместо одноракурсного?
Если ракета умеет склонятся только в одну сторону - от меня ускользает смысл вертикальности её старта. Почему не направить сразу вперёд как в Панцире и не иметь этого устройства вообще?
   99.099.0

Lunar

опытный

☠☠☠
Дем> Если ракета умеет склонятся только в одну сторону - от меня ускользает смысл вертикальности её старта. Почему не направить сразу вперёд как в Панцире и не иметь этого устройства вообще?

Ракета не маленькая и по другому не компоновалось. Плюс видимо проблемы с МЦХ начинаются если по осиному компоновать.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

fone

втянувшийся


Дем> Почему не направить сразу вперёд как в Панцире и не иметь этого устройства вообще?

Направляйте) масса модуля почти тонна (973кг). Кстати, его длина 3 метра, а высота боевой машины "Тора" 3600 по крышу башни.
   55
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru