Ссылки на всё актуальное по теме форума

Вообще вся тема с фотографированием Луны с разрешением
0.5 х 0.5 м определяется не особенностью аппаратов,
а политическими причинами.

Пока США на коне - всё будет как и раньше - "О" снимков.

Как только земля под ногами супер-державы дрогнет, снимки
тут же и появятся...

P.S. Какой лично недюжий интерес у Yuri Krasilnikov к теме
"забалтывания" разоблачения афёры на Луне?

Интерактивный список аппаратов когда-либо отправленных К Луне:

Интерактивный список аппаратов когда-либо отправленных НА Луну:

Смотрим на даты...

Вспоминаем про стремительное развитие н-т прогресса...

Луна между прочим, не какой-то объект в космосе, - а единственный спутник НАШЕЙ планеты. Связанная с Землёй в единую систему.

Луна ежесекундо влияет на жизнь каждого человека на планете.

И такое невнимание к ней.

Почему?

Sidorov> Вообще вся тема с фотографированием Луны с разрешением
Sidorov> 0.5 х 0.5 м определяется не особенностью аппаратов,
Sidorov> а политическими причинами.
Sidorov> Пока США на коне - всё будет как и раньше - "О" снимков.
Sidorov> Как только земля под ногами супер-державы дрогнет, снимки
Sidorov> тут же и появятся...

Сидоров, а кому нужны снимки с разрешением в полметра? Для выбора мест посадки хватит и разрешения на порядок хуже. Луна - она довольно большая, и даже если всю ее отснять с разрешением в полметра, то изучить все эти снимки все равно будет невозможно (если не привлечь к этому все население Земли...)

Sidorov> P.S. Какой лично недюжий интерес у Yuri Krasilnikov к теме
Sidorov> "забалтывания" разоблачения афёры на Луне?

А интерес простой. Не хочется, чтобы о моей стране судили по разоблачителям и их идиотизмам...

Sidorov> Для особо одарённых повторяем:
Sidorov> сейчас начинается НОВЫЙ ЭТАП освоения Луны.

Девушка, мы не особо одарённые, поэтому очередной раз объясняю вам: никакого нового этапа не начинается. Тем более никакого "освоения". Не было никакого "освоения" в 60-е, нет его и сейчас. Просто в космическую гонку друг с другом включились страны "второго космического эшелона". И как и СССР и США в 60-е гонку они ведут вокруг луны.

Sidorov> За теми аппаратами, которые будут отправлены в 2007 году, НЕПРЕМЕННО последуют другие. Вероятно и с улучшенной оптикой, т.к. будут искаться места для возможных посадок беспилотных и потом, и пилотируемых миссий.

Примерно так же как и за Аполлонами...
Кстати. СССР осуществил все свои беспилотные посадки без предварительной съёмки районов посадки. Не только без высокодетальной а вообще без никакой. Так что как видите для посадки съёмка не обязательна.

Sidorov> Для особо одарённых повторяем:

Кстати, девушка, почему вы говорите о себе во множественном числе? У кого это вы научились? У Тупого? Зря. Вы у него хорошему не научитесь...

Sidorov>> Для особо одарённых повторяем:
Sidorov>> сейчас начинается НОВЫЙ ЭТАП освоения Луны.
Старый> Девушка, мы не особо одарённые, поэтому очередной раз объясняю вам: никакого нового этапа не начинается. Тем более никакого "освоения". Не было никакого "освоения" в 60-е, нет его и сейчас. Просто в космическую гонку друг с другом включились страны "второго космического эшелона". И как и СССР и США в 60-е гонку они ведут вокруг луны.

Ну вот этого не надо

Было освоение, было
Примерно "с середины 50-х до середины 70-х" была "эпоха освоения космоса" и в результате было освоено околоземное пространство

Причем отдельные действия, которые можно подвести под понятие "освоения" прослеживаются вплоть до начала 90-х годов прошлого века
"Хотя это было уже не то"

А сейчас непонятно
У кого-то очень чешется использовать понятие освоения как пиар-символ и продолжаются также попытки использовать в том же пиаре и таких брендов, как "Циолковский, Королев и Гагарин", хотя все, что мы фактически имеем на сегодняшний день "освоением" даже не пахнет

Sidorov> Вообще вся тема с фотографированием Луны с разрешением
Sidorov> 0.5 х 0.5 м определяется не особенностью аппаратов,
Sidorov> а политическими причинами.

Естественно! Так вот до сего момента таких причин не было.

Sidorov> Пока США на коне - всё будет как и раньше - "О" снимков.
Sidorov> Как только земля под ногами супер-державы дрогнет, снимки
Sidorov> тут же и появятся...

Чем меня постоянно умиляют прелестные девушки, особенно блондинки, так это тем что они убеждены что мир вертится вокруг них. И стало быть любая галиматья родившаяся в их прелестной головке в тот же миг обетает силу физического закона...

Sidorov> P.S. Какой лично недюжий интерес у Yuri Krasilnikov к теме
Sidorov> "забалтывания" разоблачения афёры на Луне?

Ну приятно же пообщаться с симпатичной блондинкой...

Sidorov> Интерактивный список аппаратов когда-либо отправленных К Луне:
Sidorov> List of Solar System probes - Wikipedia, the free encyclopedia
Sidorov> Интерактивный список аппаратов когда-либо отправленных НА Луну:
Sidorov> List of man-made objects on the Moon - Wikipedia, the free encyclopedia
Sidorov> Смотрим на даты...

Девушка, я понимаю что открыв для себя этот список вы решили что постигли Великое Тайное Знание. Но с остальным то человечеством что делать? Со взрослыми мужиками которые всю свою жизнь этим занимались, которые прекрасно знают что, когда, чему и почему?

Sidorov> Вспоминаем про стремительное развитие н-т прогресса...

А что делать тем кто и не забывал? Им то что деать?

Sidorov> Луна между прочим, не какой-то объект в космосе, - а единственный спутник НАШЕЙ планеты. Связанная с Землёй в единую систему.
Sidorov> Луна ежесекундо влияет на жизнь каждого человека на планете.
Sidorov> И такое невнимание к ней.
Sidorov> Почему?

Может быть потому что "ежесекундное влияние луны на каждого человека" ну абсолютно никак не звисит от степени её изученности космическими аппаратами и уж тем более от количества и качества съёмки?

Зомби, освоение космического пространства под прикладные цели имеет место. Но я вобщето вроде про Луну?

Ну, давай по понятиям (ну ничего, я чуть-чуть )

Возьмем в первом приближении под "освоением" "разработку транспортных средств" (коль скоро космонавтика у нас идет по министерству путей сообщения)
И эта разработка, как легко можно согласится, делится на "принципиальное решение задачи" (технологии, "знания" об них), и фактическое имение действующей транспортной системы

Тогда можно сразу превентивно прибить РДА с союзниками, сказав, что то, что они имеют в виду - это всего лишь "третья часть" - использование фактической транспортной системы для "работы по месту прибытия"

Ну, уже все понятно?

Если нет, то я покажу как дальше раскручивать:

"в 60-е годы были принципиально разработаны средства достижения Луны..."

А дальше сами, сами...

"А под прикладные цели" в околоземном космосе никаких мелиоративных работ не проводится, кроме как постройки ОС

Поэтому то, что их не касается, есть простое "использование" того уровня освоенности, который уже есть и который был создан в те же 50-е - 70-е

Ну можно - с большой-большой натяжкой, - усмотреть маленький-маленкий моментик "освоения", когда строятся распределенные многоспутниковые системы, типа "Глонасс"
Но ясно, что это, в общем, "не то"
Это как свой дачный огород каждую весну заново "осваиваешь" - за это таки в первопроходцы не запишут

П.З.> Ну, давай по понятиям (ну ничего, я чуть-чуть )
П.З.> Возьмем в первом приближении под "освоением" "разработку транспортных средств"...

Нееее! В первом приближении под "освоением" давай лучше возьмём "размещение на постоянной основе".

Ну, это уже будет не первое приближение

Значит, так

Почему вообще трудно бывает читать "философские тексты"?
Вроде все слова знакомые и речь идет о вещах общеизвестных?
Причина в том, что философ работает со смыслом слов и употребляет их (свою существенную терминологию) слегка "эксцентрично", с изменением расположения смыслового центра, исследуя образующиеся новые смыслозацепления
Вообще смысл создает практика словоупотребления, но именно в ней и происходит эволюция понятий
Поэтому отслеживая эту эволюцию философ ставит свои смысловые опыты, способствуя правильному развитию понятий

Так, о чем это я?
Ну разумеется: ведь многие из тех, кто работает в "Космопроме", слегка обидятся, если им скажут, что они никак не связаны с освоением космоса?

Между тем, есть ли "в космосе" хотя бы один искусственный объект, который "размещен там на постоянной основе"?
В лучшем (орбитальном) случае речь может идти лишь о длительном периоде активного существования...

Так что, если принимать указанное вами (весьма, между прочим, ценное) замечание, то получится, что никакого освоения вообще космоса (не только Луны) до сих пор не было и нет

Поэтому в применении именно к космической деятельности семантический дрейф в сторону акцента на "средства доставки" имеет место
Естественно, тут играет роль и весьма специфический характер этих средств, то, что именно "в них все и дело", если речь идет именно о космосе

Конечно, к Луне, как к планете, есть больше основания подходить с вашей позиции, использовать термин "освоение" в более традиционном смысле

Но против этого свидетельствует именно то, что пока "реального" (в вашем смысле) её освоения не было и нет
Поэтому сегодня Луна выступает лишь в качестве "части космоса" и как таковая, естественно подводится под расширительное толкование, данное нами выше

П.З.> Между тем, есть ли "в космосе" хотя бы один искусственный объект, который "размещен там на постоянной основе"?
П.З.> В лучшем (орбитальном) случае речь может идти лишь о длительном периоде активного существования...
П.З.> Так что, если принимать указанное вами (весьма, между прочим, ценное) замечание, то получится, что никакого освоения вообще космоса (не только Луны) до сих пор не было и нет

Ууууу... Если пименить такой подход то и сроки существования нас (философов) в этом мире отнюдь не бесконечны... Так однако можно договориться и до того что и земля наша нами отнюдь не освоена...

Понимать надо как постоянное присутствие вида в целом, а не его отдельных представителей.
То есть допустим если спутники связи присутствуют на геостационарной орбите постоянно хоть и сменяя друг друга, то мы можем сказать что геостационарная орбита освоена автоматическими спутниками связи. И т.д.

Старый> Ууууу... Если пименить такой подход то и сроки существования нас (философов) в этом мире отнюдь не бесконечны...

Философы не бесконечны, но философия вечна как -? Правильно, Как пирамиды!

Старый> Так однако можно договориться и до того что и земля наша нами отнюдь не освоена...

Не только можно, но и нужно
Поэтому "освоение космоса" не только термин, но и понятие (т.е. объект философского анализа) и философема - "вечный" источник проблем и "философского вопрошания"
А о Циолковском можно говорить и о "как философе", в одной из многих его ипостасей

Старый> Понимать надо как постоянное присутствие вида в целом, а не его отдельных представителей.
Старый> То есть допустим если спутники связи присутствуют на геостационарной орбите постоянно хоть и сменяя друг друга, то мы можем сказать что геостационарная орбита освоена автоматическими спутниками связи. И т.д.

В частном случае - верно
Вообще же "освоение" имеет континуум (непрерывное бесконечное пространство) смыслов и смысловых оттенков
И конечно же и для Земли, плывущей в бескрайних просторах Вселенной ( ) можно ставить вопросы ее дальнейшего освоения в плане приспособления "под человека", что утягивает нас в одну из черных дыр философии - а что ж этому "человеку" вообще "надо"? Не захочет ли он превратить всю Землю в один бесконечный город или, пуще того, в огромную "ванную" или "сауну" с бассейнами коньяка и шампанского, чтобы на этом уж окончательно успокоиться???

Но в применении к Луне ваш признак вполне работает, в 60-х - 70-х годах "Луны", "Орбитеры", "Луноходы" и "Аполлоны" сменяли друг друга если и не образуя "постоянного присутствия", то лишь немногим до него не дотягивая

П.З.> Поэтому "освоение космоса" не только термин, но и понятие (т.е. объект философского анализа) и философема

Я все ждал, когда же прозвучит это "красивое имя" (с)

П.З.> А о Циолковском можно говорить и о "как философе", в одной из многих его ипостасей

О нем можно говорить и как о великом физике, изобретателе воздушной подушки, nein?

А вы у нас в отрицатели пишитесь?

Дааааа...
Как говорил "старик Эйншейн" - всё в мире относительно

П.З.>> Поэтому "освоение космоса" не только термин, но и понятие (т.е. объект философского анализа) и философема
Y.K.> Я все ждал, когда же прозвучит это "красивое имя" (с)

А как же без него?
Разговаривая с ту... э... c не очень далекими "прагматиками - рыночными экономистами" , приходится технологизировать экспликацию базовых понятий

Чтото Зомби стал извергать поток сознания... Уже начал новый год отмечать, чтоли?

Ну дык Рождество ж, хотя и католическое

Понятно...

Может это опровергателям пригодится:



"Разумеется, фотоистория НАСА начинается с высадки на луну. Самая знаменитая космическая экспедиция до сих пор считается самой скандальной в истории агентства. Как говорится, есть повод. Относительно недавно в США по истечении срока давности рассекретили сенсационные документы, посвященные высадке человека на Луну... Оказалось, экспедиция была на грани срыва, а Никсон собирался зачитать некролог, в то время когда астронавты были еще живы. Астронавтов готовы были бросить на произвол судьбы и отключить с ними связь.
Интересно, что эта простая, в сущности, история расколола человечество на два лагеря - первая половина считает, что никакой высадки не было, вторая - что, разумеется, была."

И т.д.