Задачка про ровер

Димa.> Yuriy ... Даже не могу определить
Димa.> Меня немного смущает размытая вертикальная полоса возле заднего колеса. Пылью это быть не может - достаточно сравнить с передним колесом. На тень это тоже не очень похоже - того, что могло бы отбрасывать такую слитную тень ( т.е. целого облака пыли ) возле заднего колеса не видно.

Вы когда-нибудь пробовали снимать на кинокамеру с телевизора?

Димa.> messer, а Вы пробовали..
Димa.> Если да - поделитесь опытом и объясните, как этот опыт помог Вам определить - куда и с какой скоростью едет ( или вертит колёсами навесу ) ровер на предложенном снимке.

Естественно пробовал. И вы, наверное, тоже видели много раз такие кадры, когда колёса у машины на экране крутятся в другую сторону... Не туда, куда им положено крутиться.

По снимкам вы ничего не определите. И по кино-теле кадрам тоже.
Аполлоновское кино снято с оригинальной кадровой частотой ниже 15 кадров в секунду. Такая частота кадров делает невозможным любые измерения скорости и времени заснятого события. По теории для этого надо не менее 24 кадров/сек.
То что опубликовано имеет вставленные дополнительные кадры. Т.е. это - монтаж.
А телевизионная картинка многократно была пропущена через специальный декодер.
В этом декодере аппаратно происходило наложение на видеоряд дополнительных кадров.Как объясняли, для получения телевещательного качества в 30 кадров/сек.
Т.е. и это - монтаж. Оригиналы, как все знают - утеряны.
На самом деле, вероятно, они испорчены временем.

У меня к вам тоже вопрос. Если есть возможность, приглядитесь к кинохронике тренировок американцев на Земле. Конкретно - экипаж А-11.
Обратите внимание, что тренировка проходит в помещении похожем на зрительный зал. Площадка где тренируются космонавты расположена перед рядами зрительских кресел. В этих креслах сидят какие-то люди и напряженно наблюдают за тренировкой. Похоже на репетицию в театре? Можете сказать кто эти люди? Почему их так много? Почему рядом с астронавтами появляется сам Браун?

messer> По снимкам вы ничего не определите. И по кино-теле кадрам тоже.
messer> Аполлоновское кино снято с оригинальной кадровой частотой ниже 15 кадров в секунду. Такая частота кадров делает невозможным любые измерения скорости и времени заснятого события. По теории для этого надо не менее 24 кадров/сек.




Юй! Дуй в идиот-клуб! Такие "теории" только там и излагать

messer> Обратите внимание, что тренировка проходит в помещении похожем на зрительный зал. Площадка где тренируются космонавты расположена перед рядами зрительских кресел. В этих креслах сидят какие-то люди и напряженно наблюдают за тренировкой. Похоже на репетицию в театре? Можете сказать кто эти люди? Почему их так много? Почему рядом с астронавтами появляется сам Браун?

messer> Т.е. и это - монтаж. Оригиналы, как все знают - утеряны.
messer> На самом деле, вероятно, они испорчены временем.

Вобщето болтают что оригиналы переписаны на современные носители и имеются в наличии?

messer>> Т.е. и это - монтаж. Оригиналы, как все знают - утеряны.
messer>> На самом деле, вероятно, они испорчены временем.
Старый> Вобщето болтают что оригиналы переписаны на современные носители и имеются в наличии?

Оригиналы, которые на что-то переписаны? Это что-то новое.

messer>> По снимкам вы ничего не определите. И по кино-теле кадрам тоже.
messer>> Аполлоновское кино снято с оригинальной кадровой частотой ниже 15 кадров в секунду. Такая частота кадров делает невозможным любые измерения скорости и времени заснятого события. По теории для этого надо не менее 24 кадров/сек.
Y.K.>
Y.K.> Юй! Дуй в идиот-клуб! Такие "теории" только там и излагать

Своих идиотов мало?

messer> Оригиналы, которые на что-то переписаны? Это что-то новое.
Ну во всяком случае переписаны копии идентичные оригиналам, а не результаты последующих обработок.
А вобще что необычного - если запись радиосигнала переписать с одного носителя на другой - надеюсь информация не сильно пострадает?

messer>> Оригиналы, которые на что-то переписаны? Это что-то новое.
Старый> Ну во всяком случае переписаны копии идентичные оригиналам, а не результаты последующих обработок.
Старый> А вобще что необычного - если запись радиосигнала переписать с одного носителя на другой - надеюсь информация не сильно пострадает?

Аналогового радиосигнала!
Ну, ещё живы люди, которые переписывали друг у друга Высоцкого, например.
Помните такого автора? Механика штука тонкая. На одном магнитофоне слегка тормозило, на другом ускоряло...

Но, с телекартинкой дело обстояло иначе. Она изначально была не оригинальной.
Вот я Диме и пытаюсь это объяснить. Вполне вероятно, что снимок этот выполнен с экрана монитора. И Дима наблюдает всякие "разводы" развёртки, при несовпадении последней с частотой обтюратора.

messer> Но, с телекартинкой дело обстояло иначе. Она изначально была не оригинальной.
messer> Вот я Диме и пытаюсь это объяснить. Вполне вероятно, что снимок этот выполнен с экрана монитора. И Дима наблюдает всякие "разводы" развёртки, при несовпадении последней с частотой обтюратора.

Класс!

Дфмн Попов тоже писал по поводу фото восхода Земли над Луной, сделанного астронавтами А-8:


"...но американцы не представили ничего, кроме одной фотографии восхода Земли. Передача на Землю такой фотографии с неменьшим успехом могла быть сделана американским же автоматом того типа, что уже многократно до этого летали к Луне и передавали телевизионные изображения."

Вы эту идею про съемку среднеформатных фотокадров с экрана монитора у дфмна Попова почерпнули? Или, может, вы и сами дфмн?

Димa.> messer ... Вполне вероятно, что снимок этот выполнен с экрана монитора.
Димa.> Ну, это уже за пределами здравого смысла.
Димa.> Очевидно, что наблюдаемая резкость изображения недостижима для аналоговых телевизионных технологий даже сегодняшнего дня.
Димa.> Снимок ( вне всякого сомнения ) сделан фотоаппаратом с "натуры". Никакое телевидение ( в данном случае ) совершенно непричём. Это однозначно.
Димa.> ...

Извините, я не понял о каком вы снимке.
На том, что в первом вашем посте, ровер стоит на месте. Посмотрите под раму между колёсами. Там видны следы астронавта, который делает снимок. Он наступил туда где уже проехало переднее колесо. А пыль долго ссыпется с колёсной сетки, вероятно из-за того, что после остановки ровера, колесо стало нагреваться неравномерно. Его покорёжило. Пока фотограф отошёл, прицелился... Вот пыль и посыпалась. Может седок пошевелился, и пыль посыпалась...?

Вот интересный вопрос: Они водиночку на ровере ездили?

Димa.> А то, что она делает это с одной стороны колеса и не делает с другой - это Вы как объясните?

Класс Так трудно допереть, что пыль с колеса осыпается неравномерно, и почему неравномерно?

Димa.> Особенно хорошо это видно на переднем колесе. Там можно легко заметить пылинки, которые летят к земле ( под углом около 15^o от вертикали ) вперёд.
Димa.> Поскольку все точки катящегося колеса движутся относительно поверхности по циклоиде - катящееся вперёд колесо так "метнуть" ни одну пылинку не сможет.

Так как все точки колеса, кроме точки контакта с поверхностью, движутся вперед (если нет проскальзывания), то катящееся вперед колесо только вперед метнуть что-то и может, г-н исследун

Димa.>> Особенно хорошо это видно на переднем колесе. Там можно легко заметить пылинки, которые летят к земле ( под углом около 15^o от вертикали ) вперёд.
Димa.>> Поскольку все точки катящегося колеса движутся относительно поверхности по циклоиде - катящееся вперёд колесо так "метнуть" ни одну пылинку не сможет.
Y.K.> Так как все точки колеса, кроме точки контакта с поверхностью, движутся вперед (если нет проскальзывания), то катящееся вперед колесо только вперед метнуть что-то и может, г-н исследун

Вы ещё ему скажите, что единственная сила, заставляющая машину катиться по дороге, это сила трения, направленная ВПЕРЁД - так он вообще от удивления помрёть...

Димa.> А то, что она делает это с одной стороны колеса и не делает с другой - это Вы как объясните?

Куда ветер - туда и пыль. Шутка.
Ровер только начал двигаться. Очень медленно вперёд. Посмотрите внимательно на снимок. Следов от колёс ровера нет ни впереди, ни сзади, ни между колёсами.

Димa.> Учитывая, что пыль сыпется, а ровер от неё не уезжает - больше похоже, что он медленно вертит колёсами на одном месте. Причём, если присмотреться внимательно - видно, что колёса крутятся против часовой стрелки ( на это указывает и смаз движущихся пылинок ).

А кроме пылинок? Что ещё смазано кроме пылинок? Слекга сдвинулся вперёд. Пыль с повёрнутой вверх части колеса посыпалась вниз.

Димa.> Особенно хорошо это видно на переднем колесе. Там можно легко заметить пылинки, которые летят к земле ( под углом около 15^o от вертикали ) вперёд.

Вам возразят, что камера повёрнута на 15 градусов, т.к. всё это происходит на уклоне.