[image]

Астронавты бегали по горам, забыв что на Луне сцепление как на льду

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU аФон+ #14.07.2007 00:04
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Один из космонавтов, ступив на скрытый пылью плоский кусок породы, поскользнулся. Но, в общем, устойчивость вполне достаточная. Крутизна склонов кратера 12-20°, где был обнаружен «Сервейер», не вызывала никаких трудностей для экипажа лунной кабины «Аполлона-12».
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/ziv/1970/arm.html
 
Теперь вспоминаем, что сцепление на Луне как на льду (коэффициент трения на Луне около 0.7, поэтому сила трения равна 0.7Mg/6 ~ 0.1Mg т.е. как на Земле на льду)

А теперь вспоминаем как ощущает себя человек на ледяной горочке в 20 градусов
Кто забыл смотрим сюда http://www.youtube.com/watch?v=dk4puptNL5Q&mode=related&search=

Если насыпать мелких стеклянных бусинок, то хождение по такой поверхности будет напоминать по сцеплению Луну
   
PL Дядюшка ВB. #14.07.2007 00:18  @аФон+#14.07.2007 00:04
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

аФон+> Теперь вспоминаем, что сцепление на Луне как на льду

Раз уж вы аФон сделали такое утверждение то у меня к вам встречный вопрос (на который вы кстати мне не ответили, хоть я его и задавал уже) - вопрос: откуда вы берёте такую лютую анашу?
   

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Взял это у оппонентов, те этим доказывали, что астронавты потому не прыгают высоко, потому что на Луне как на льду.
   
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Yuriy> Взял это у оппонентов, те этим доказывали, что астронавты потому не прыгают высоко, потому что на Луне как на льду.

А вот если прыгать высоко, то низкое сцепление становится высоким.
При толчке как на земле средняя сила толчка астронавта равна 2Mg, по сравнению с его весом на Луне (равном Mg/6) сила давления увеличивается в 12 раз, и во столько же увеличивается сцепление с грунтом. Толчок равный по силе земному компенсирует снижение сцепления вызванное малым весом астронавта.
Таким образом, для высоких прыжков проблемы сцепления не существует. Однако лунные прыжки на малую высоту можно сравнить с земными прыжками на скользком льду
   
PL Дядюшка ВB. #14.07.2007 01:29  @аФон+#14.07.2007 01:13
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

аФон+> Таким образом, для высоких прыжков проблемы сцепления не существует. Однако лунные прыжки на малую высоту можно сравнить с земными прыжками на скользком льду

аФон вы откуда берёте курево? Откуда бы вы во всяком случая не брали - злоупотреблять с ним не стоит. Это может привести к довольно серьёзным, чтоб не сказать опасным последствиям. Я вам дружески советую - кончайте с анашой. Раз и навсегда. А то ещё запишитесь на хоккей и станете скакать на льду для сцепления - а так легко и шею сломать.
   
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
аФон+> Теперь вспоминаем, что сцепление на Луне как на льду (коэффициент трения на Луне около 0.7, поэтому сила трения равна 0.7Mg/6 ~ 0.1Mg т.е. как на Земле на льду)
аФон+> А теперь вспоминаем как ощущает себя человек на ледяной горочке в 20 градусов
аФон+> Кто забыл смотрим сюда http://www.youtube.com/watch?v=dk4puptNL5Q&mode=related&search=
аФон+> Если насыпать мелких стеклянных бусинок, то хождение по такой поверхности будет напоминать по сцеплению Луну

Да-да. ПО Афону, Луна это ледовый каток. Вот именно с такими кадрами и прихотидся иметь дело.

PS: Афон, цыферки не приведёте? Откель коэффициент взяли, для каких типов поверхностей он верен?
   
RU аФон+ #14.07.2007 01:50  @Дядюшка ВB.#14.07.2007 01:29
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Д.В.> А то ещё запишитесь на хоккей и станете скакать на льду для сцепления - а так легко и шею сломать.

Все ТУПЫЕ всегда задают этот вопрос. Красильников с него начинал.
Итак, уважаемые тупари, объясняю в сотый раз почему высокие прыжки не помогают на льду на Земле
Высокий прыжок на земле со средней силой толчка 2Mg, по сравнению с его весом равном Mg увеличивает силу давления в 3 раза (2Mg+Mg)
То есть сила трения из 0.1Mg станет 0.3Mg

Но и 0.1 и 0.3 это очень скользко

Вот если увеличить на порядок, тогда да..(Fcp ~ mg(h+X)/X, если Fcp=10mg, то h=9*30=270 cм), но так высоко никто не прыгает .

Почему, по Вашему, на мокрых грунтовыъх дорогах жигуленок (1.5 тонн веса) буксует, а трактор (10 тонн веса) едет?
   
Это сообщение редактировалось 14.07.2007 в 03:08
PL Дядюшка ВB. #14.07.2007 03:54  @аФон+#14.07.2007 01:50
+
-
edit
 

Дядюшка ВB.

опытный

аФон+> Все ТУПЫЕ всегда задают этот вопрос. Красильников с него начинал.

Так значит все вас спрашивают откуда вы берёте курево? Почему же вы не отвечаете, раз все спрашивают?

Кстати Тико - вы не знаете как долго действует то курево, которое употребляет аФон? То есть - какое время нужно подождать, чтоб иметь надежду, что он серьёзно отнесётся к прочитанному?
   

_B1_

опытный

1) Вы про конус трения когда-нибудь слышали?
2) Вы абсолютно уверены, что по характеристикам сцепления ледяная поверхность равноценна песку из ледяных шариков?
   
RU Старый #14.07.2007 12:45  @аФон+#14.07.2007 00:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> А теперь вспоминаем как ощущает себя человек на ледяной горочке в 20 градусов

Однако и вес человека надо бы уменьшить раз в 6. А сцепление оставить. :)
   
+
-
edit
 

аФон+

опытный

_B1_> 1) Вы про конус трения когда-нибудь слышали?


Вы вот им про конус трения расскажите http://www.youtube.com/watch?v=dk4puptNL5Q&mode=related&search=

_B1_> 2) Вы абсолютно уверены, что по характеристикам сцепления ледяная поверхность равноценна песку из ледяных шариков?

вообще то реголит - это цементная пудра (или мука) со стеклянными шариками, измерьте коэффициент трения резиновых ботов на цементной пудре и разделите на 6
   
RU Старый #14.07.2007 12:49  @аФон+#14.07.2007 01:50
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> Почему, по Вашему, на мокрых грунтовыъх дорогах жигуленок (1.5 тонн веса) буксует, а трактор (10 тонн веса) едет?

Потому что у трактора колёса поширше будут чем у Жигулёнка. С такими колёсами и жигулёнок бы не забусковал. С обратной стороны - с такими колёсами как у жигулей для трактора шаг в сторону с асфальта - попытка побега.
А у вас есть иные варианты ответа?
   
RU Старый #14.07.2007 12:51  @аФон+#14.07.2007 12:47
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> вообще то реголит - это цементная пудра (или мука) со стеклянными шариками, измерьте коэффициент трения резиновых ботов на цементной пудре и разделите на 6

аФон, вы наверно глубоко и искренне верите, что маленькие дети весом килогроам в 15 скользят на асфальте как коровы на льду, потому что сила их сцепления в 6 раз меньше чем у взрослых? ;)
   
RU аФон+ #14.07.2007 12:55  @Старый#14.07.2007 12:51
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> вообще то реголит - это цементная пудра (или мука) со стеклянными шариками, измерьте коэффициент трения резиновых ботов на цементной пудре и разделите на 6
Старый> аФон, вы наверно глубоко и искренне верите, что маленькие дети весом килогроам в 15 скользят на асфальте как коровы на льду, потому что сила их сцепления в 6 раз меньше чем у взрослых? ;)


Старый, кончай тупить.
Надо сравнивать силу трения для одного и того же человека
Напимер на льду у Вас и у ребенка будет 0.1mg (где m - вес ваш или ребенка)
На асфальте у Вас и у ребенка будет 0.9mg
   
RU аФон+ #14.07.2007 13:00  @Старый#14.07.2007 12:49
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Почему, по Вашему, на мокрых грунтовыъх дорогах жигуленок (1.5 тонн веса) буксует, а трактор (10 тонн веса) едет?
Старый> Потому что у трактора колёса поширше будут чем у Жигулёнка. С такими колёсами и жигулёнок бы не забусковал. С обратной стороны - с такими колёсами как у жигулей для трактора шаг в сторону с асфальта - попытка побега.
Старый> А у вас есть иные варианты ответа?

Жигуленок с колесами трактора буксовал бы еще круче, ибо давление на грунт уменьшилось бы, а значит и сцепление снизилось бы.
   
RU Старый #14.07.2007 13:07  @аФон+#14.07.2007 12:55
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> Старый, кончай тупить.
Вы начинаете хамить? Верный признак потери почвы под ногами. :)
аФон, вы должны запомнить и привыкнуть что тупите здесь только вы, и больше к этому вопросу не возвращаться.

аФон+> Надо сравнивать силу трения для одного и того же человека

Независимо от того сколько он весит?

аФон+> Напимер на льду у Вас и у ребенка будет 0.1mg (где m - вес ваш или ребенка)
аФон+> На асфальте у Вас и у ребенка будет 0.9mg

Ну и отлично. А если на Луне у меня будет вес и сила трения как у ребёнка на земле то с чего я начну скользить? Ребёнок на земле не скользит, почему я буду скользить на луне?
   
RU Старый #14.07.2007 13:09  @аФон+#14.07.2007 13:00
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> Жигуленок с колесами трактора буксовал бы еще круче, ибо давление на грунт уменьшилось бы, а значит и сцепление снизилось бы.

Вы уверены что в формулу силы трения входит давление? ;)
Вы наверно глубоко убеждены что гусеничные тракторы это вообще фигуристы, у них вон какое низкое давление! ;)
   
RU аФон+ #14.07.2007 13:12
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Старый идите в ликбез по силе трения,

Немного о трении

(Из серии «Золотые лекции») (из леций профессора А.П. Минакова) Полезно или вредно трение? Многие, не задумываясь, отвечают: «Конечно, вредно!» Но ведь, если бы не было трения, мы не могли бы ходить по земле (вспомните, как скользят ноги на льду), нельзя было бы ездить на велосипеде, автомобиле, мотоцикле (колеса вертелись бы на месте), нам нечего было бы носить (нитки в ткани держатся силами трения). Если не было бы трения, вся мебель в комнате сбилась бы в один угол, тарелки, ста-капы и блюдца соскальзывали бы со стола, гвозди и шу­рупы не держались бы в стене, ни одной вещи нельзя было бы удержать в руках и т. //  Дальше — myreset.narod.ru
 

а потом повторите свои вопросы
   
RU аФон+ #14.07.2007 13:15
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Гусеничные тракторы укладывают для себя рельсы (гусеницы), а потом по ним едут и этот процесс зациклен, ибо гусеницы замкнуты
   

class

опытный
☆★
Yuriy> Взял это у оппонентов, те этим доказывали, что астронавты потому не прыгают высоко, потому что на Луне как на льду.


Почему подвергают такое "объяснение"???

Из за давление в скафандре не возможно присаживание, а оттуда и прыжок.
   
RU Старый #14.07.2007 13:29  @аФон+#14.07.2007 13:15
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> Гусеничные тракторы укладывают для себя рельсы (гусеницы), а потом по ним едут и этот процесс зациклен, ибо гусеницы замкнуты
Так как же гусеницы не скользят по земле? Почему они не проварачиваются под трактором проскальзывая по земле?

И не уходите от вопроса: почему мальчик весом 30 кг на земле не скользит, а мужик весом 30 кг на луне будет скользить?
   
RU Старый #14.07.2007 13:32  @аФон+#14.07.2007 13:12
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> Старый идите в ликбез по силе трения,
аФон+> Немного о трении
аФон+> а потом повторите свои вопросы

Повторяю: с какой дури вы решили что чем ниже удельное давление тем сильнее буксует транспортьное средство?
   
RU аФон+ #14.07.2007 13:36  @Старый#14.07.2007 13:29
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Гусеничные тракторы укладывают для себя рельсы (гусеницы), а потом по ним едут и этот процесс зациклен, ибо гусеницы замкнуты
Старый> Так как же гусеницы не скользят по земле? Почему они не проварачиваются под трактором проскальзывая по земле?
Старый, Вы гусеницы видели или нет?

Гусеничная лента — Википедия

Гу́сеничная ле́нта, «гу́сеница» — замкнутая сплошная лента или цепь из шарнирно-соединённых звеньев (траков), применяемая в гусеничном движителе. На внутренней поверхности гусеницы имеются впадины или выступы, с которыми взаимодействуют ведущие колёса, опорные и поддерживающие катки машины. Внешняя поверхность гусеницы снабжена выступами («грунтозацепами»), которые обеспечивают сцепление с грунтом. Для увеличения сцепления гусеницы на грунтах с низкой несущей способностью используются дополнительные съёмные «шпоры». //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Старый> И не уходите от вопроса: почему мальчик весом 30 кг на земле не скользит, а мужик весом 30 кг на луне будет скользить?

Потому что масса разная
   
RU Старый #14.07.2007 13:40  @аФон+#14.07.2007 13:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

аФон+> Старый, Вы гусеницы видели или нет?

Есть гусеницы и без грунтозацепов.
А вы подошвы у астронавтов видели или нет?

аФон+> Потому что масса разная

Давно ли масса вошла в формулу силы трения? И как она поможет скользить по склону например?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU аФон+ #14.07.2007 13:42  @Старый#14.07.2007 13:32
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Старый идите в ликбез по силе трения,
аФон+>> Немного о трении
аФон+>> а потом повторите свои вопросы
Старый> Повторяю: с какой дури вы решили что чем ниже удельное давление тем сильнее буксует транспортьное средство?

А это не очевидно?
   
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters