[image]

Нам не страшен астеройд!

о падениях астероидов, возможных последствиях падения и влиянии на биосферу
 
1 2 3 4 5 6

Shurik

опытный

Tzvk> Tzvk>> Чё-то больно медленно. Или это относительно Марса?
Shurik>> Да нормально и для Марса. Дело в относительных траекториях. Для Марса и ~ 6км/c не медленно - вопрос как подлетит.
Tzvk> Ненормально. Расчёт см. выше. Нормально — это если 12.8 км/с — это скорость относительно Марса, а не солнца.

Я понял так, что относительно Марса.
Про расчет судить так сходу не возьмусь... орбита неизвестна, да и не спец я в этом, но чисто прикидочно 13 км/c линейной орбитальной скорости между Марсом и Юпитером здравому смыслу не противоречит, исходя из ~30км/c орбитальной скорости Земли.
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

au, да - выразительные картинки.. особенно учитывая масштаб изображения...
Гриб, дык это вообще... "Разгулялася природа", что называется...
   

ED

старожил
★★★☆
au>Недостаточно зрелищно?

Неа :-)
Те "пятнышки" от падений - размером с Марс каждое. Попадание в Красную планету смотрелось бы явно круче.
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

М-да... чем больше гляжу, тем больше думаю (С) :)
Это-ж всё в новейшей истории. Даже могучего Юпитера жалко, глядя на это. Прям натурально - раны(хоть он неживой и вообще из газа).
А ну как по нашей Матушке одна сотая такого звизданет..?
Оставшиеся в живых журналюги будут долго и нудно говорить, что мол, недоглядели, недооценили, и вообще все дураки были...
(да и лично нам "сигналы" раз в сто лет прилетают)
Солнечная система - штука пока не устоявшаяся-таки...
   

Sheradenin

аксакал

au>>Недостаточно зрелищно?
ED> Неа :-)
ED> Те "пятнышки" от падений - размером с Марс каждое. Попадание в Красную планету смотрелось бы явно круче.
Именно :))
Масштаб размеров Юпитера обычные люди не представляют. Ну пятна там пошли какие-то... Сколько людей понимают какой диаметр у тех пятен и что это было на самом деле? А где яма от взрыва?
Да и непосредственные и долговременные последствия попадания в Марс наблюдать было бы гораздо проще и красочнее. да и на земные условия масштабируется очень легко - даже домохозяйки имеют шанс понять что это было :)))
   

Tzvk

астрофизик

Shurik> Про расчет судить так сходу не возьмусь... орбита неизвестна

Если известна скорость и расстояние, то орбита почти известна. Если известен вектор скорости и радиус-вектор тела, то она "совсем известна", если без учёта всяких возмущений от планет.


Shurik> но чисто прикидочно 13 км/c линейной орбитальной скорости между Марсом и Юпитером здравому смыслу не противоречит, исходя из ~30км/c орбитальной скорости Земли.

Как раз чисто прикидочно я и сделал расчёт, из которого следует, что противоречит.
   

Tzvk

астрофизик

au> Мда. Ничем не могу вам помочь, сэр.

Жаль, сэр.
   
+
-
edit
 

au

   
★★☆
Sheradenin> Масштаб размеров Юпитера обычные люди не представляют. Ну пятна там пошли какие-то... Сколько людей понимают какой диаметр у тех пятен и что это было на самом деле? А где яма от взрыва?

Достаточно много — ям от взрывов на земле хватает: List of impact craters on Earth - Wikipedia, the free encyclopedia
И на Луне некоторые видны невооружённым глазом.

Sheradenin> Да и непосредственные и долговременные последствия попадания в Марс наблюдать было бы гораздо проще и красочнее. да и на земные условия масштабируется очень легко - даже домохозяйки имеют шанс понять что это было :)))

Домохозяйки имеют шанс сходить на экскурсию и проникнуться масштабами:

А потом умножить на сто. Красочнее и внушительнее орбитально-телескопного Марса в пиццот тыщ раз.
   

Shurik

опытный

Tzvk> Если известна скорость и расстояние, то орбита почти известна.

Ну, вопрос - насколько почти.

> Если известен вектор скорости и радиус-вектор тела, то она "совсем известна", если без учёта всяких возмущений от планет.

Ясно, что без учета возмущений :)
Дык орбита-то нам известна?
А что есть радиус-вектор тела? Координаты в СС?

Tzvk> Как раз чисто прикидочно я и сделал расчёт, из которого следует, что противоречит.

Ну, тут я слаб... прост подумал что квадраты-кубы на эту разницу расстояния, от 30км/c - примерно так и будет %)
   
Это сообщение редактировалось 26.12.2007 в 17:27

Tzvk

астрофизик

Ну блин, я ж привёл формулу для скорости тела в любой точке эллиптической орбиты. Или обязательно надо понтануться дипломом, чтоб мне поверили? :F

Shurik>Ну, вопрос - насколько почти.

Из скорости и расстояния можно узнать полуось и, стало быть, период. Афелий не может быть дальше двух полуосей — это даёт нам локализацию астероида в СС.

Shurik>Дык орбита-то нам известна?

Вообще, орбита задаётся 6 параметрами (сэр не даст соврать). Лично мне они неизвестны. Мне были известны скорость в точке и приерное расстояние до этой точки.

Shurik>А что есть радиус-вектор тела? Координаты в СС?

Ну да, координаты. Причём не важно в какой системе. Главное, чтоб точно и однозначно описывали положение тела в пр-ве.
   

ED

старожил
★★★☆
au>Домохозяйки имеют шанс сходить на экскурсию и проникнуться масштабами:
au>А потом умножить на сто.

Имеем офигительную яму. После умножения получим суперофигительную яму. Ну и? При таких масштабах воображение домохозяек не срабатывает.

А вот когда проломит кору, мантия плесканёт в космос и вся планета скроется в пыли на несколько лет - это будет качественно другое зрелище. Домохозяйки сначала от красоты описаются, а потом от страха обкакаются.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Енотов холм ака Каньон Дьявола, ака ударный кратер в Аризоне - это ерунда, заусеница рядом с пулевой пробоиной - в сравнении с сибирскими, ЕМНИП, Попигайским 100-км и 20-км кратером Логанча. Просто первый раскручен до полной невозможности, а у российских с пиаром плохо.
   

au

   
★★☆
au>>Домохозяйки имеют шанс сходить на экскурсию и проникнуться масштабами:
au>>А потом умножить на сто.
ED> Имеем офигительную яму. После умножения получим суперофигительную яму. Ну и? При таких масштабах воображение домохозяек не срабатывает.
ED> А вот когда проломит кору, мантия плесканёт в космос и вся планета скроется в пыли на несколько лет - это будет качественно другое зрелище. Домохозяйки сначала от красоты описаются, а потом от страха обкакаются.

50 метров диаметр того астероида, что ж вы пишете такое...
   

ED

старожил
★★★☆
>50 метров диаметр того астероида

Какого того?

>что ж вы пишете такое...

Жуть.
   
RU Dem_anywhere #28.12.2007 10:21
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
au>Домохозяйки имеют шанс сходить на экскурсию и проникнуться масштабами:
au>А потом умножить на сто.
Можно и больше.
Ну получим Мексиканский залив. И что?
   
RU spam_test #28.12.2007 10:44
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

А мексиканский залив - точно?
   

hsm

опытный

Dem_anywhere> Ну получим Мексиканский залив. И что?
- плюс вымирание 90% всей живности на планете. А так - больше ничего, обычное дело.
   
UA Sheradenin #29.12.2007 17:41  @spam_test#28.12.2007 10:44
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

spam_test> А мексиканский залив - точно?
конечно нет - мексиканский залив это не кратер, тот кратер примерно на одну треть спрятан под полуостровом Юкатан, остальное под водой.. т.е. на порядок меньше мексиканского залива.
   
UA Sheradenin #29.12.2007 17:52
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Chance of Asteroid Hit on Mars Increases
Скорость относительно Марса - 27,900 mph, что по русски примерно значит 46000 км/ч или 12,7 км/сек.
Вобщем пишут что шансы попадания пока растут - уже 4% за то что попадет.
И многие тамошние ученые товарищи надеются что попадет - уж очень им интересно будет посмотреть на такое событие.
   
+
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

Sheradenin> И многие тамошние ученые товарищи

Марсианские? :F
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Dem_anywhere>> Ну получим Мексиканский залив. И что?
hsm> - плюс вымирание 90% всей живности на планете. А так - больше ничего, обычное дело.

Да не было никогда в истории Земли таких вымираний от импактных событий, что вы страсти на ровном месте нагнетаете.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Fakir> Да не было никогда в истории Земли таких вымираний от импактных событий, что вы страсти на ровном месте нагнетаете.

"У вас несчастные случаи на стройке были..." (с) ;)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дело в том, что импактных событий за историю Земли - десятки. Ни одного вымирания такого масштаба - 90% живности - даже близко не было. Более того - все те падения биосфера как целое вообще считай не замечала.
   
+
-
edit
 

Shurik

опытный

Есть и другие мнения.
Масштабные скоротечные вымирания случались таки. Были ли они "импактными" конечно вопрос... но исключать нельзя.
Опять же - "90%" по видам или по биомассе?
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Можно-можно. Палеонтологи давно уже от всех этих астероидных гипотез матерятся в голос - но их как никто и не слушает :)
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru