TEvg
инфо
инструменты
Полл
Fakir
MIKLE
digger
Salo Ukr
tarasv
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
100 величайших достижений в авиации
Теги:
>Chance-Vought XF5U
И что? в чем круть, не допираю? Як-3 крут. Спитфайр крут. Мустанг крут. А этот.. где вершина винтовиков?
И что? в чем круть, не допираю? Як-3 крут. Спитфайр крут. Мустанг крут. А этот.. где вершина винтовиков?
Зингер предложил идею "атмосферного блинчика". Ну и "Нью-Йоркбомбер". 
tarasv>>> С каких пор два рулевых винта стали классической схемой?
шурави>> У первого вертолёта Сикорского тоже не всё горазд с рулевыми винтами. Но суть не в этом, вертолёт ЦАГИ 1-ЭА, одновинтовой, то есть, для создания вертикальной тяги используется один НВ, это и является классической схемой.
Bums> Шурави, ну некрасиво же не упомянуть о наличии двух рулевых винтов... Что ж промолчали?
Если быть точным, то четыре. Но не рулевыми винтами определяется схема внртолёта, а несущим.
На Ми-28, два рулевых винта, но от этого он не перестал быть классической схемы.
шурави>> У первого вертолёта Сикорского тоже не всё горазд с рулевыми винтами. Но суть не в этом, вертолёт ЦАГИ 1-ЭА, одновинтовой, то есть, для создания вертикальной тяги используется один НВ, это и является классической схемой.
Bums> Шурави, ну некрасиво же не упомянуть о наличии двух рулевых винтов... Что ж промолчали?
Если быть точным, то четыре. Но не рулевыми винтами определяется схема внртолёта, а несущим.
На Ми-28, два рулевых винта, но от этого он не перестал быть классической схемы.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
tarasv>>> С каких пор два рулевых винта стали классической схемой?
шурави>> У первого вертолёта Сикорского тоже не всё горазд с рулевыми винтами.
tarasv> Нормально у Сикорского с рулевым винтом, он всегда был один, потом начались эксперименты с двумя дополнительными подъемными винтами, которые как поставили так и сняли.
Учите матчасть.
шурави>> Но суть не в этом, вертолёт ЦАГИ 1-ЭА, одновинтовой, то есть, для создания вертикальной тяги используется один НВ, это и является классической схемой.
tarasv> А если для создания тяги используются два винта это какая схема? Вариант "не классическая" не принимается
Вы забыли уточнить, какой тяги.
шурави>> У первого вертолёта Сикорского тоже не всё горазд с рулевыми винтами.
tarasv> Нормально у Сикорского с рулевым винтом, он всегда был один, потом начались эксперименты с двумя дополнительными подъемными винтами, которые как поставили так и сняли.
Учите матчасть.
шурави>> Но суть не в этом, вертолёт ЦАГИ 1-ЭА, одновинтовой, то есть, для создания вертикальной тяги используется один НВ, это и является классической схемой.
tarasv> А если для создания тяги используются два винта это какая схема? Вариант "не классическая" не принимается
Вы забыли уточнить, какой тяги.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
шурави>> Это по вашему не успешно летающий?
шурави>> 502 Bad Gateway
tarasv> Да кстати а что у этого вертолета было с возможностью летать по горизонтали?
Была такая возможность.
шурави>> 502 Bad Gateway
tarasv> Да кстати а что у этого вертолета было с возможностью летать по горизонтали?
Была такая возможность.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
Полл> Зингер предложил идею "атмосферного блинчика". Ну и "Нью-Йоркбомбер".
Паша - Зенгер, он даже скорее Зангер, т.к. на родном языке пишется Sanger. И не в этих идеях его серьезный вклад, куда круче то, что он придумал и опробовал внешнее принудительное лхлаждение ЖРД.
Читай http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/iz-istorii79/zenger.html
Паша - Зенгер, он даже скорее Зангер, т.к. на родном языке пишется Sanger. И не в этих идеях его серьезный вклад, куда круче то, что он придумал и опробовал внешнее принудительное лхлаждение ЖРД.
Читай http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/iz-istorii79/zenger.html
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Полл>> Зингер предложил идею "атмосферного блинчика". Ну и "Нью-Йоркбомбер".
В.М.> Паша - Зенгер, он даже скорее Зангер, т.к. на родном языке пишется Sanger. И не в этих идеях его серьезный вклад, куда круче то, что он придумал и опробовал внешнее принудительное лхлаждение ЖРД.
В.М.> Читай http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/iz-istorii79/zenger.html
Зенгер придумал?! А ничего, что и Циолковский, и Цандер,, и Кондратюк и Оберт придумали его раньше?
В.М.> Паша - Зенгер, он даже скорее Зангер, т.к. на родном языке пишется Sanger. И не в этих идеях его серьезный вклад, куда круче то, что он придумал и опробовал внешнее принудительное лхлаждение ЖРД.
В.М.> Читай http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/iz-istorii79/zenger.html
Зенгер придумал?! А ничего, что и Циолковский, и Цандер,, и Кондратюк и Оберт придумали его раньше?
Владимир, а там в Sanger умлаута нету разве? а если есть, то не Зангер а Зенгер (даже я бы сказал Зэнгер, но это фонетические тонкости)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Fakir> Зенгер придумал?! А ничего, что и Циолковский, и Цандер,, и Кондратюк и Оберт придумали его раньше?
Дима. сначала читаем - потом горячимся и заламываем руки
цЫтата по ссылке:
Вероятные приоритеты в разработке способа динамического регенеративного охлаждения жидкостных ракетных двигателей*
А. Внутреннее охлаждение
1. Идея: 1923 г. (Оберт)
2. Патентование: о подаче Обертом заявки на патент (или о последующем патентовании) данных не имеется.
3. Создание: 1938 г. (Пёльман)
4. Опыты: 1939 г. (Группа исследователей из Пенемюнде)
Б. Внешнее поверхностное охлаждение
1. Идея: 1928 г. (Циолковский)
2. Патентование: о подаче Циолковским заявки на патент (или о последующем патентовании) данных не имеется.
3. Создание: весна 1930 г. (Валье)
4. Опыты: 26.3.1930 (Валье и Ридель)
В. Внешнее принудительное охлаждение
1. Идея: 7.2.1934 (Зенгер)
2. Патентование: 9.2.1935 (Зенгер)
3. Создание: 20.3.1934 (Зенгер)
4. Опыты: 7.5.1934 (Зенгер)
*) При составлении данного перечня автор статьи основывался, главным образом, на материалах немецких и австрийских ученых. Более полно этот вопрос рассмотрен в работе Г. М. Салахутдинова «Идеи по охлаждению ЖРД в трудах основоположников ракетной техники до 30-х годов XX в.».— Труды IX Чтений К. Э. Циолковского. Секция «Проблемы ракетной и космической техники». М., 1975, стр. 169— 178 — прим. ред.
Дима. сначала читаем - потом горячимся и заламываем руки
цЫтата по ссылке:
Вероятные приоритеты в разработке способа динамического регенеративного охлаждения жидкостных ракетных двигателей*
А. Внутреннее охлаждение
1. Идея: 1923 г. (Оберт)
2. Патентование: о подаче Обертом заявки на патент (или о последующем патентовании) данных не имеется.
3. Создание: 1938 г. (Пёльман)
4. Опыты: 1939 г. (Группа исследователей из Пенемюнде)
Б. Внешнее поверхностное охлаждение
1. Идея: 1928 г. (Циолковский)
2. Патентование: о подаче Циолковским заявки на патент (или о последующем патентовании) данных не имеется.
3. Создание: весна 1930 г. (Валье)
4. Опыты: 26.3.1930 (Валье и Ридель)
В. Внешнее принудительное охлаждение
1. Идея: 7.2.1934 (Зенгер)
2. Патентование: 9.2.1935 (Зенгер)
3. Создание: 20.3.1934 (Зенгер)
4. Опыты: 7.5.1934 (Зенгер)
*) При составлении данного перечня автор статьи основывался, главным образом, на материалах немецких и австрийских ученых. Более полно этот вопрос рассмотрен в работе Г. М. Салахутдинова «Идеи по охлаждению ЖРД в трудах основоположников ракетной техники до 30-х годов XX в.».— Труды IX Чтений К. Э. Циолковского. Секция «Проблемы ракетной и космической техники». М., 1975, стр. 169— 178 — прим. ред.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
ну былаж тема про столпов космонавтики
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
john5r> Владимир, а там в Sanger умлаута нету разве? а если есть, то не Зангер а Зенгер (даже я бы сказал Зэнгер, но это фонетические тонкости)
Да, с умляутом, т.е. в современной нотации Saenger (Eugen Sänger), т.е по произношению ближе к - Зенгер или даже "Зэенгер" ужгде какой диалект попадется.
Да, с умляутом, т.е. в современной нотации Saenger (Eugen Sänger), т.е по произношению ближе к - Зенгер или даже "Зэенгер" ужгде какой диалект попадется.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Паша - Зенгер, он даже скорее Зангер, т.к. на родном языке пишется Sanger.
В.М.> Да, с умляутом, т.е. в современной нотации Saenger (Eugen Sänger), т.е по произношению ближе к - Зенгер или даже "Зэенгер"
зарапортовался : - p
В.М.> Да, с умляутом, т.е. в современной нотации Saenger (Eugen Sänger), т.е по произношению ближе к - Зенгер или даже "Зэенгер"
зарапортовался : - p
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Блин, ну и где ж тут приоритет? Мало того, что 33-й год (тот же Цандер был раньше, Кондратюк был раньше), так еще и неверные предположения.
Вот создатели того же SSME или RL-10 бы удивились!
А у Кондратюка как минимум в 27-м, если не в 25-м написано открытым текстом - что, дескать, стенки надо сделать медными, и охлаждать снаружи ЖИДКИМИ ГАЗАМИ, подающимися в камеру сгорания.
Впрочем, если там список на Салахутдинове основан - то неудивительно... хотя его ранние книжки выглядели еще относительно пристойно.
Подготовленная им работа появилась в мае 1933 г ...
... на стр. 53 встречается следующее рассуждение относительно проблемы охлаждения ракетного двигателя на жидком топливе: «К весьма важным физическим свойствам топлива относится также их охлаждающая способность... Она является важной потому, что у ракетного двигателя вместо специальной жидкости, которая отводит избыток тепла через стенки камеры сгорания и сопла, для охлаждения может быть использовано само топливо. Как правило, сжиженные газы (жидкий водород, жидкий кислород, жидкий азот) являются непригодными для охлаждения стенок камеры..».
Вот создатели того же SSME или RL-10 бы удивились!
А у Кондратюка как минимум в 27-м, если не в 25-м написано открытым текстом - что, дескать, стенки надо сделать медными, и охлаждать снаружи ЖИДКИМИ ГАЗАМИ, подающимися в камеру сгорания.
Впрочем, если там список на Салахутдинове основан - то неудивительно... хотя его ранние книжки выглядели еще относительно пристойно.
А это не самоочевидно, ведь там больше нечем? Как дошло дело до проблем охлаждения, сразу написали.
НК-33?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
S.U.> В смысле?
Он есть в списке? Я что-просмотрел.
Он есть в списке? Я что-просмотрел.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
tarasv>> Нормально у Сикорского с рулевым винтом, он всегда был один, потом начались эксперименты с двумя дополнительными подъемными винтами, которые как поставили так и сняли.
шурави> Учите матчасть.
Ну значит память подвела зачем Сикорский в винтами мудрил. Но в окончательном варианте как и в начальном хвостовой винт был один.
tarasv>> А если для создания тяги используются два винта это какая схема? Вариант "не классическая" не принимается
шурави> Вы забыли уточнить, какой тяги.
Вертикальной.
tarasv>> Да кстати а что у этого вертолета было с возможностью летать по горизонтали?
шурави> Была такая возможность.
Была но полностью исключавшая любое практическое применение этой конструкуции. И во много именно из за "классческой" схемы 1-ЭА.
шурави> Учите матчасть.
Ну значит память подвела зачем Сикорский в винтами мудрил. Но в окончательном варианте как и в начальном хвостовой винт был один.
tarasv>> А если для создания тяги используются два винта это какая схема? Вариант "не классическая" не принимается
шурави> Вы забыли уточнить, какой тяги.
Вертикальной.
tarasv>> Да кстати а что у этого вертолета было с возможностью летать по горизонтали?
шурави> Была такая возможность.
Была но полностью исключавшая любое практическое применение этой конструкуции. И во много именно из за "классческой" схемы 1-ЭА.
tarasv>> Володя откуда десятки успешных типов у Сикорского?
В.М.> Ну, давай считать.
В.М.> R-4 -> S-47/HNC-1
В.М.> R-5 -> S-51/H-5F/H-5G/HO3S-1 - ничего например Ми-1 не напоминает?
В.М.> R-6 -> s-49/HOS-1
В.М.> S-56 -> СH-34/CH-37/
В.М.> S-55 - а тут - Ми-4 не кажется похожим?
В.М.> S-58 -> модификаций просто не счесть,
В.М.> S-61 -> CH-3, SH-3, НН-3С, S-61L/N
В.М.> S-62 -> HH-52
В.М.> CH-54 - отдельная песня
В.М.> S-76
В.М.> UH-60/AH-60 - no comments
В.М.> S-61
Ну хорошо чуть больше десятка основных моделей, да и то если так считать то МиГ-23 это не один самолет а два, разница между МС и МЛ никак не меньше чем между S-55 и S-58 а уж про R-4 и R-6 я вобще молчу. Но опятьже не десяткИ никак.
В.М.> И у каждого - вариаций тьма, порой больше чем у Ми-8. Посмотри, сколько из этих машин просто "примелькались", вроде того же S-58. По популярности разве что белловские рэйнджер да ирокез поспорят.
По части примелькались конечно поспорят - Ирокезов раз в 7 больше выпустили чем S-58 и S-55 вместе взятых.
В.М.> Ну, давай считать.
В.М.> R-4 -> S-47/HNC-1
В.М.> R-5 -> S-51/H-5F/H-5G/HO3S-1 - ничего например Ми-1 не напоминает?
В.М.> R-6 -> s-49/HOS-1
В.М.> S-56 -> СH-34/CH-37/
В.М.> S-55 - а тут - Ми-4 не кажется похожим?
В.М.> S-58 -> модификаций просто не счесть,
В.М.> S-61 -> CH-3, SH-3, НН-3С, S-61L/N
В.М.> S-62 -> HH-52
В.М.> CH-54 - отдельная песня
В.М.> S-76
В.М.> UH-60/AH-60 - no comments
В.М.> S-61
Ну хорошо чуть больше десятка основных моделей, да и то если так считать то МиГ-23 это не один самолет а два, разница между МС и МЛ никак не меньше чем между S-55 и S-58 а уж про R-4 и R-6 я вобще молчу. Но опятьже не десяткИ никак.
В.М.> И у каждого - вариаций тьма, порой больше чем у Ми-8. Посмотри, сколько из этих машин просто "примелькались", вроде того же S-58. По популярности разве что белловские рэйнджер да ирокез поспорят.
По части примелькались конечно поспорят - Ирокезов раз в 7 больше выпустили чем S-58 и S-55 вместе взятых.
S.U.>> В смысле?
шурави> Он есть в списке? Я что-просмотрел.
Из ЖРД только J-2.
шурави> Он есть в списке? Я что-просмотрел.
Из ЖРД только J-2.
Были и мы когда-то рысаками!
tarasv> А если для создания тяги используются два винта это какая схема? Вариант "не классическая" не принимается
Понятно.
На сегодняшний день, двухвинтовые схемы:
-продольная
-поперечная
-соосная
-с перекрещивающимися винтами
Понятно.
На сегодняшний день, двухвинтовые схемы:
-продольная
-поперечная
-соосная
-с перекрещивающимися винтами
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
tarasv> Была но полностью исключавшая любое практическое применение этой конструкуции. И во много именно из за "классческой" схемы 1-ЭА.
Нет, там причиной было жёсткое крепление лопастей, именно это ограничивало поступательную скорость.
Нет, там причиной было жёсткое крепление лопастей, именно это ограничивало поступательную скорость.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
