-
/0010dc53fa040a7b361e09.jpg)
Jian-10 (Fighter-10)
Теги:
/0010dc53fa040a7b361e09.jpg)
Северный
Северный>> Это товарищ журналист видимо употреблял кальян больше положеной нормы.В данный момент у китайских товарищей задача минимум освоить самостоятельное произ-во Су-27.
Serhio> Давно освоено
Вот как двигатель WS-10A доведут до уровня АЛ-31Ф,тогда будем считать что полностью самостоятельное произ-во Су-27 китайскими товарищами освоено.Главное ведь напильник и много терпения.
Serhio> Давно освоено
Вот как двигатель WS-10A доведут до уровня АЛ-31Ф,тогда будем считать что полностью самостоятельное произ-во Су-27 китайскими товарищами освоено.Главное ведь напильник и много терпения.
инфо
инструменты
Serhio> 2=я в Жуке, я без понятия чего там на неё ставили или снимали, но на заводе точно ставили, у меня даже фото есть. Никому не дам 
Ну вот, а говоришь - а сам "не дам" Как тут технологии-то осваивать?
Ну вот, а говоришь - а сам "не дам"
Как тут технологии-то осваивать?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Serhio>> 2=я в Жуке, я без понятия чего там на неё ставили или снимали, но на заводе точно ставили, у меня даже фото есть. Никому не дам
В.М.> Ну вот, а говоришь - а сам "не дам" Как тут технологии-то осваивать?
Скромно намекает на дивайсы
В.М.> Ну вот, а говоришь - а сам "не дам"
Как тут технологии-то осваивать? Скромно намекает на дивайсы
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.
Quoondo> Сечас они польностью освоили технологию Су-35 и теперь поектируют смолет 5-ого поколения. Говорят, что даже в чем-то опережают наших, и к 2015 году смолет будет готов. Тоже хотел спросить правда это или нет?
Опережают, прикрутили кабину от Су-30 к F-35.
Опережают, прикрутили кабину от Су-30 к F-35.
Прикреплённые файлы:
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Quoondo>> Сечас они польностью освоили технологию Су-35 и теперь поектируют смолет 5-ого поколения. Говорят, что даже в чем-то опережают наших, и к 2015 году смолет будет готов. Тоже хотел спросить правда это или нет?
paralay> Опережают, прикрутили кабину от Су-30 к F-35.
Это еслиб наоборот - кабину от F-35 к сушке - тогда быопережали
ЗЫ: чертят, паразиты, в краденой CATIA - не нашел их в списке клиентов DS
paralay> Опережают, прикрутили кабину от Су-30 к F-35.
Это еслиб наоборот - кабину от F-35 к сушке - тогда быопережали
ЗЫ: чертят, паразиты, в краденой CATIA - не нашел их в списке клиентов DS
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Кароче я так понял, 5 поколение у китацев будет почти в ровень с нами...
Хреново, проигрываем мы КНР, в общем развитии, проигрываем (((
Хреново, проигрываем мы КНР, в общем развитии, проигрываем (((
Quoondo> Кароче я так понял, 5 поколение у китацев будет почти в ровень с нами...
А как вы это поняли?
А как вы это поняли?
Непонятно, как они могут с нами равняться, если все их проекты сделаны с нашей помощью. 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
paralay> Непонятно, как они могут с нами равняться, если все их проекты сделаны с нашей помощью.
Сами смущаете Quoondo своими рассказами о том,как китайцы в легкую приручивают НЧФ Су-30 к Ф-35,а потом удивляетесь.
Сами смущаете Quoondo своими рассказами о том,как китайцы в легкую приручивают НЧФ Су-30 к Ф-35,а потом удивляетесь.
Северный>> Это товарищ журналист видимо употреблял кальян больше положеной нормы.В данный момент у китайских товарищей задача минимум освоить самостоятельное произ-во Су-27.
Serhio> Давно освоено
Угу. Освоено всё, кроме двигателей и РЛС.
Serhio> Давно освоено
Угу. Освоено всё, кроме двигателей и РЛС.
Serhio>> Давно освоено
Balancer> Угу. Освоено всё, кроме двигателей и РЛС.
Это уже не мало. Очень не мало.
Balancer> Угу. Освоено всё, кроме двигателей и РЛС.
Это уже не мало. Очень не мало.
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.
Balancer>> Угу. Освоено всё, кроме двигателей и РЛС.
Serhio> Это уже не мало. Очень не мало.
У нас с Вами очень разные представления о сложности производства авиационных компонентов
Serhio> Это уже не мало. Очень не мало.
У нас с Вами очень разные представления о сложности производства авиационных компонентов
Serhio>> Это уже не мало. Очень не мало.
Balancer> У нас с Вами очень разные представления о сложности производства авиационных компонентов
Забавно это слышать в адрес инженера-технолога КнААПО
Balancer> У нас с Вами очень разные представления о сложности производства авиационных компонентов
Забавно это слышать в адрес инженера-технолога КнААПО
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Забавно это слышать в адрес инженера-технолога КнААПО
Ну так я же не говорю, что моё мнение - самое верное Я говорю, что мнения разные. Вот пусть товарищ нас и просветит 
Неужели при наличии техдокументации современной индустриальной державе так сложно сделать планер образца 1977-го года?
Ну так я же не говорю, что моё мнение - самое верное
Я говорю, что мнения разные. Вот пусть товарищ нас и просветит Неужели при наличии техдокументации современной индустриальной державе так сложно сделать планер образца 1977-го года?
Balancer> Неужели при наличии техдокументации современной индустриальной державе так сложно сделать планер образца 1977-го года?
Ну, например нужно иметь кое-какое специфическое оборудование и технологическое know-how, чтобы титановый центроплан изготовить - не самая тривиальная технология. А это оборудование в России уже не закупишь - нужно добывыть в третьих странах
Ну, например нужно иметь кое-какое специфическое оборудование и технологическое know-how, чтобы титановый центроплан изготовить - не самая тривиальная технология. А это оборудование в России уже не закупишь - нужно добывыть в третьих странах
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Ну, например нужно иметь кое-какое специфическое оборудование и технологическое know-how, чтобы титановый центроплан изготовить - не самая тривиальная технология.
Ну, Китай по обработке титана, вроде, быстро вперёд движется. Да и центроплан у Су-27 же не цельнотитановый?
Кроме того, а кто сказал, что в реплике центроплан - титановый? В Китае станется голым дюралем обойтись...
...
Наконец, в любом случае есть факты - планер освоили, а нормальные двигатели и РЛС - ещё нет.
Ну, Китай по обработке титана, вроде, быстро вперёд движется. Да и центроплан у Су-27 же не цельнотитановый?
Кроме того, а кто сказал, что в реплике центроплан - титановый?
В Китае станется голым дюралем обойтись......
Наконец, в любом случае есть факты - планер освоили, а нормальные двигатели и РЛС - ещё нет.
В.М.>> Ну, например нужно иметь кое-какое специфическое оборудование и технологическое know-how, чтобы титановый центроплан изготовить - не самая тривиальная технология.
Balancer> Ну, Китай по обработке титана, вроде, быстро вперёд движется.
Дело не только в том, что китайцы умеют с титаном делать, а в том, чтобы стабильно делать именно такой центроплан.
Balancer> Да и центроплан у Су-27 же не цельнотитановый?
Нет, но это только усложняет дело. Верхняя панель цп - клепаная из дюрали, нижняя - сварная из тиатновых листов и профилей. Оччень непростой агрегат, как в изготовлении деталей, так и в сборке.
Balancer> Кроме того, а кто сказал, что в реплике центроплан - титановый? В Китае станется голым дюралем обойтись...
Тогда он не будет летать как Су-27
Balancer> Наконец, в любом случае есть факты - планер освоили, а нормальные двигатели и РЛС - ещё нет.
Я не уверен, что они и планер целиком сами изготавливают.
Balancer> Ну, Китай по обработке титана, вроде, быстро вперёд движется.
Дело не только в том, что китайцы умеют с титаном делать, а в том, чтобы стабильно делать именно такой центроплан.
Balancer> Да и центроплан у Су-27 же не цельнотитановый?
Нет, но это только усложняет дело. Верхняя панель цп - клепаная из дюрали, нижняя - сварная из тиатновых листов и профилей. Оччень непростой агрегат, как в изготовлении деталей, так и в сборке.
Balancer> Кроме того, а кто сказал, что в реплике центроплан - титановый?
В Китае станется голым дюралем обойтись...Тогда он не будет летать как Су-27
Balancer> Наконец, в любом случае есть факты - планер освоили, а нормальные двигатели и РЛС - ещё нет.
Я не уверен, что они и планер целиком сами изготавливают.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Дело не только в том, что китайцы умеют с титаном делать, а в том, чтобы стабильно делать именно такой центроплан.
Ну, про эту стабильность мы тоже пока ничего не знаем
В.М.> Тогда он не будет летать как Су-27
А кто сказал, что реплика как Су-27 летает?
Мы пока можем утверждать, что у них есть нечто, называющееся J-11, внешне похожее на Су-27УБ, с российскими двигателями и РЛС. Как оно летает и как устроено внутри - это пока неясно.
В.М.> Я не уверен, что они и планер целиком сами изготавливают.
Тоже может быть.
Ну, про эту стабильность мы тоже пока ничего не знаем
В.М.> Тогда он не будет летать как Су-27
А кто сказал, что реплика как Су-27 летает?
Мы пока можем утверждать, что у них есть нечто, называющееся J-11, внешне похожее на Су-27УБ, с российскими двигателями и РЛС. Как оно летает и как устроено внутри - это пока неясно.
В.М.> Я не уверен, что они и планер целиком сами изготавливают.
Тоже может быть.
В.М.>> Дело не только в том, что китайцы умеют с титаном делать, а в том, чтобы стабильно делать именно такой центроплан.
Balancer> Ну, про эту стабильность мы тоже пока ничего не знаем
Ну, про то, как дело было четыре года назад в Лянчжоуском аэркосмическом центре "немного знаем" Правда это отношения к Су-27 не имеет, но технологический уровень характеризует. 75% брака - и это на штучном производстве. Даже в худшие времна в Тбилиси - браковалось не более четверти бронекорпусов Су-25.
В.М.>> Тогда он не будет летать как Су-27
Balancer> А кто сказал, что реплика как Су-27 летает?
Тогда нельзя и говрить, что "совоили технологии Су-27".
В.М.>> Я не уверен, что они и планер целиком сами изготавливают.
Balancer> Тоже может быть.
Serhio запросто может знать, но не уверен, что имеет право трындеть на эту тему
Balancer> Ну, про эту стабильность мы тоже пока ничего не знаем
Ну, про то, как дело было четыре года назад в Лянчжоуском аэркосмическом центре "немного знаем"
Правда это отношения к Су-27 не имеет, но технологический уровень характеризует. 75% брака - и это на штучном производстве. Даже в худшие времна в Тбилиси - браковалось не более четверти бронекорпусов Су-25.В.М.>> Тогда он не будет летать как Су-27
Balancer> А кто сказал, что реплика как Су-27 летает?
Тогда нельзя и говрить, что "совоили технологии Су-27".
В.М.>> Я не уверен, что они и планер целиком сами изготавливают.
Balancer> Тоже может быть.
Serhio запросто может знать, но не уверен, что имеет право трындеть на эту тему
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Тогда нельзя и говрить, что "совоили технологии Су-27".
Я этого не говорил «Освоили всё, кроме...» - это сарказм был В принципе, там фразу многоточием нужно завершить.
Я этого не говорил
«Освоили всё, кроме...» - это сарказм был В принципе, там фразу многоточием нужно завершить.
В.М.>> Тогда нельзя и говрить, что "совоили технологии Су-27".
Balancer> Я этого не говорил «Освоили всё, кроме...» - это сарказм был В принципе, там фразу многоточием нужно завершить.
Хеха... По титану у китайцев проблемы. В этом году КнААПО стало официальным партнёром Боинга по титану.
А вот по электронике они кое-что намутили, рассказывал один знакомый, что кое-каие блоки они уже уменьшили и улучшили
Balancer> Я этого не говорил
«Освоили всё, кроме...» - это сарказм был В принципе, там фразу многоточием нужно завершить.Хеха... По титану у китайцев проблемы. В этом году КнААПО стало официальным партнёром Боинга по титану.
А вот по электронике они кое-что намутили, рассказывал один знакомый, что кое-каие блоки они уже уменьшили и улучшили
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.
Я думаю, что электроника у китайцев вобще уже лучше нашей стои, хоть и не могу ничем подтвердить свои предположения.
MIKLE:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
Очень похоже на традиционную китайскую подделку. Как говориться я слепила из того что было. Quoondo военная электроника очень отличаеться от гражданской. И самое главное что китайцы хорошие исполнители но плохие творцы. А кто нибудь не подскажетцену на это чудо инжинерной мысли
Mishka:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
leon-iv> Очень похоже на традиционную китайскую подделку. Как говориться я слепила из того что было. Quoondo военная электроника очень отличаеться от гражданской. И самое главное что китайцы хорошие исполнители но плохие творцы. А кто нибудь не подскажетцену на это чудо инжинерной мысли
Я согласен что китацы не очень хорошие творцы. Однако следую этой логики, тгда получается что в научно-техническом плане они вобще никогда не выдут на уровень развитых стран и будут всегда копировать. С другой стороны есть опыт Южной Кореи и Яонии - тоже конфуцианских стран, которые прошли приблизительно похожий путь. И сейчас обе эти страны стали развитыми державами, но в то же время не факт, что они могут что-то творить, поскольку до сих пор в автомобилестроении, японцы в оперделенной степени оглядываются на своих западных коллег.
В тоже самое время, это не очень сходиться с такими принятыми положениями, что порох, бумагу и компас пидумали в Китае. Значит все-таки у китайцев есть в крови ген инженерной мысли..?))
Я согласен что китацы не очень хорошие творцы. Однако следую этой логики, тгда получается что в научно-техническом плане они вобще никогда не выдут на уровень развитых стран и будут всегда копировать. С другой стороны есть опыт Южной Кореи и Яонии - тоже конфуцианских стран, которые прошли приблизительно похожий путь. И сейчас обе эти страны стали развитыми державами, но в то же время не факт, что они могут что-то творить, поскольку до сих пор в автомобилестроении, японцы в оперделенной степени оглядываются на своих западных коллег.
В тоже самое время, это не очень сходиться с такими принятыми положениями, что порох, бумагу и компас пидумали в Китае. Значит все-таки у китайцев есть в крови ген инженерной мысли..?))
Mishka:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Quoondo> Я согласен что китацы не очень хорошие творцы. Однако следую этой логики, тгда получается что в научно-техническом плане они вобще никогда не выдут на уровень развитых стран и будут всегда копировать.
Такова на сегодня государственная политика в Китае - пусть на передовые НИОКР тратится "глупый" Запад.
Такова на сегодня государственная политика в Китае - пусть на передовые НИОКР тратится "глупый" Запад.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
