Naturalist
инфо
инструменты
AidarM
aspid_h
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/stnb.jpg)
Вопрос про двуствольный неавтоматический пистолет МСП «Гроза»
Теги:
В Стамбуле убит чеченский сепаратист - Газета.Ru
В Стамбуле убит бывший чеченский полевой командир Ислам Джанибеков. Покушение на него было совершено во вторник. Судя по найденным уликам, к ликвидации боевика могут быть причастны российские спецслужбы. // www.gazeta.ruБесшумная ликвидация
В Стамбуле убит бывший чеченский полевой командир Ислам Джанибеков. Покушение на него было совершено во вторник. Судя по найденным уликам, к ликвидации боевика могут быть причастны российские спецслужбы.
Покушение на бывшего полевого командира чеченских сепаратистов Ислама Джанибекова было совершено во вторник вечером в азиатской части Стамбула, недалеко от его дома. 38-летний Джанибеков последние шесть лет жил вместе с семьей в Стамбуле, сообщает РИА «Новости».
На месте преступления полиция обнаружила три гильзы от патронов калибра 7,62 мм, следователи полагают, что чеченец был застрелен из пистолета с глушителем.
Источники в полиции сообщили газете «Сабах», что именно калибр патронов указывает на то, что к убийству могут быть причастны российские спецслужбы.
По их версии, для совершения преступления использовался бесшумный двуствольный неавтоматический пистолет МСП «Гроза», состоящий на вооружении российского спецназа и армейских разведывательно-диверсионных групп с начала 1970-х годов.
Полиция Стамбула пока не дает никаких официальных комментариев и проводит детальное расследование, сообщает РИА «Новости».
Смотрю на описание "Грозы"
7,62-мм малогабаритный двуствольный бесшумный специальный пистолет
7,62-мм малогабаритный двуствольный бесшумный специальный пистолет // www.nato.sitecity.ru
Вопросы:
как посте стрельбы из двуствольного неавтоматического пистолета могло остаться три гильзы?
как эти гильзы могли остаться на месте преступления?
как гильзу от "Грозы" можно спутать с чем-то другим?
или это не "Гроза"?
А что тут непонятного-то?
Всем известно, что в российские спецслужбы набирают только таких кретинов, которые убивают противника из спецпистолета, потом вытряхивают пачку из пистолета, выковыривают из пачки гильзы, бросают, потом снова перезаряжают, стреляют, вынимают пачку и вытряхивают гильзу. От спецпатрона.
Чего тут неясного может быть?
Всем известно, что в российские спецслужбы набирают только таких кретинов, которые убивают противника из спецпистолета, потом вытряхивают пачку из пистолета, выковыривают из пачки гильзы, бросают, потом снова перезаряжают, стреляют, вынимают пачку и вытряхивают гильзу. От спецпатрона.
Чего тут неясного может быть?
Солипсизм не пройдёт! 
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 16:25
Могли стрелять не из "Грозы" а из "ПСС", отличная вещица под патрон калибра 7,62 миллиметра.
Емкость магазина - 6 патрон.
Как говорят, выстрел абсолютно бесшумен. Единственное что слышно, шелчок затвора. И еще один недостаток - специфические травмоопасные гильзы, которые могут самопроизвольно взрываться.
Еще один плюс - на открытой местности очень большой разлет стреляных гильз. Т.е. обнаружить из чего стреляли крайне непросто.
Емкость магазина - 6 патрон.
Как говорят, выстрел абсолютно бесшумен. Единственное что слышно, шелчок затвора. И еще один недостаток - специфические травмоопасные гильзы, которые могут самопроизвольно взрываться.
Еще один плюс - на открытой местности очень большой разлет стреляных гильз. Т.е. обнаружить из чего стреляли крайне непросто.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Naturalist> Вопросы:
Naturalist> как посте стрельбы из двуствольного неавтоматического пистолета могло остаться три гильзы?
Два варианта ответа:
1) пистолет 1,5 (полтора) раза перезаряжали во время стрельбы.
2) гильзы принесли с собой и выбросили на месте стрельбы.
Naturalist> как эти гильзы могли остаться на месте преступления?
Если их на месте стрельбы специально оставить.
Naturalist> как гильзу от "Грозы" можно спутать с чем-то другим?
Если до этого спецпатронов ни разу не видеть.
Naturalist> или это не "Гроза"?
Naturalist> как посте стрельбы из двуствольного неавтоматического пистолета могло остаться три гильзы?
Два варианта ответа:
1) пистолет 1,5 (полтора) раза перезаряжали во время стрельбы.
2) гильзы принесли с собой и выбросили на месте стрельбы.
Naturalist> как эти гильзы могли остаться на месте преступления?
Если их на месте стрельбы специально оставить.
Naturalist> как гильзу от "Грозы" можно спутать с чем-то другим?
Если до этого спецпатронов ни разу не видеть.
Naturalist> или это не "Гроза"?
>Источники в полиции сообщили газете «Сабах», что именно калибр патронов указывает на то, что к убийству могут быть причастны российские спецслужбы.
Народ, а вообще какие средства существуют, чтобы вычислить гниду, решившую сливать инфу журналюгам? Я не к этому конкретному случаю, т.к. тут понятно, что это либо намеренный слив по команде сверху, либо журнобл..дь, которую за слова фиг заставишь ответить.
Народ, а вообще какие средства существуют, чтобы вычислить гниду, решившую сливать инфу журналюгам? Я не к этому конкретному случаю, т.к. тут понятно, что это либо намеренный слив по команде сверху, либо журнобл..дь, которую за слова фиг заставишь ответить.
Солипсизм не пройдёт!
Вот он, красавец
// world.guns.ru
Современное стрелковое оружие мира - ПСС бесшумный
Бесшумный пистолет ПСС "Вул" (СССР / Россия) Бесшумный пистолет ПСС (официальный индекс 6П28, кодовое обозначение в ходе разработки «Вул») был разработан в период с 1979 по 1983 год для вооружения персонала КГБ и военной разведки, нуждающегося в самозарядном бесшумном оружии.// world.guns.ru
Прикреплённые файлы:
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 16:53
Да, похоже это заказной слив в прессу непроверенной информации.
ну а если это и правда наши, то это как-то повредит вашему спокойствию? вроде не учителя начальных классов завалили, а полевого командира. туда ему и дорога, откровенно говоря...
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.
chatskiy> ну а если это и правда наши, то это как-то повредит вашему спокойствию?
1. Нафига такие демонстрации, что кроме нас и боевиков никого больше на планете нет? Зачем остальных-то нервировать?
2. Лично я понимаю, что спецслужбы работают замечательно, когда приходят сообщения об удачных разборках боевиков друг с другом и о несчастных случаях с ними. В принципе, самоубийства, совершенные с особой жестокостью - тоже неплохой вариант, но зачем так ярко афишировать дружескую помощь наших спецов в этом славном деле? Это вообще-то выглядит как демонстративное хамство турецкой разведке и контрразведке, если это и вправду наши. В последнее, впрочем, я не верю.
1. Нафига такие демонстрации, что кроме нас и боевиков никого больше на планете нет? Зачем остальных-то нервировать?
2. Лично я понимаю, что спецслужбы работают замечательно, когда приходят сообщения об удачных разборках боевиков друг с другом и о несчастных случаях с ними. В принципе, самоубийства, совершенные с особой жестокостью - тоже неплохой вариант, но зачем так ярко афишировать дружескую помощь наших спецов в этом славном деле? Это вообще-то выглядит как демонстративное хамство турецкой разведке и контрразведке, если это и вправду наши. В последнее, впрочем, я не верю.
Солипсизм не пройдёт!
wert> Емкость магазина - 6 патрон.
Вообще-то 6+1 в стволе, но под завязку лучше не забивать. Могут быть перекосы при отстреле последних (как я слышал, бо из ПСС не шмалял, только в руках держал).
wert> Как говорят, выстрел абсолютно бесшумен. Единственное что слышно, шелчок затвора. И еще один недостаток - специфические травмоопасные гильзы, которые могут самопроизвольно взрываться.
Не могут, если не ковыряться. Со временем они отдадут тепло от пороховых газов, и давление упадет. Патрон станет безопасен. До этого есть запас прочности.
Помимо всего прочего, есть еще звук удара пули в цель. При попадании в человека это очень мерзкий шлепок, но сравнительно негромкий, а вот ежели промах, и попадаешь по металлу или по камню - громыхнет ну о-о-чень прилично!
wert> Еще один плюс - на открытой местности очень большой разлет стреляных гильз. Т.е. обнаружить из чего стреляли крайне непросто.
Да не так уж гильзы из него летят далеко. Гильза тяжелая, импульс отдачи не большой.
Вообще-то 6+1 в стволе, но под завязку лучше не забивать. Могут быть перекосы при отстреле последних (как я слышал, бо из ПСС не шмалял, только в руках держал).
wert> Как говорят, выстрел абсолютно бесшумен. Единственное что слышно, шелчок затвора. И еще один недостаток - специфические травмоопасные гильзы, которые могут самопроизвольно взрываться.
Не могут, если не ковыряться. Со временем они отдадут тепло от пороховых газов, и давление упадет. Патрон станет безопасен. До этого есть запас прочности.
Помимо всего прочего, есть еще звук удара пули в цель. При попадании в человека это очень мерзкий шлепок, но сравнительно негромкий, а вот ежели промах, и попадаешь по металлу или по камню - громыхнет ну о-о-чень прилично!
wert> Еще один плюс - на открытой местности очень большой разлет стреляных гильз. Т.е. обнаружить из чего стреляли крайне непросто.
Да не так уж гильзы из него летят далеко. Гильза тяжелая, импульс отдачи не большой.
Кстати, не знаю, как в Стамбуле, а в Питере или Москве ПСС достать можно. За хорошие деньги - вплоть до крупнокалиберных пулеметов и РПГ...
Так что не факт, что это "кровавая рука Москвы"...
В такой непрофессионализм турецкой полиции я не верю, скорее чей-то скороспелый или конъюнктурный "вывод". Но без слива некоторой инфы журноблядям явно не обошлось.
Так что не факт, что это "кровавая рука Москвы"...
В такой непрофессионализм турецкой полиции я не верю, скорее чей-то скороспелый или конъюнктурный "вывод". Но без слива некоторой инфы журноблядям явно не обошлось.
Подводят к мысли что из спецоружия стрелять мог только россиянин.
БПК =Скорый= 79-82 г.
Ну, понятно. Если 7,62 - это русские. 5,56 или 11,43 - американцы. 5,7 - бельгийцы. Примерно так и выходит из статьи, где сказано, что именно калибр-то де и указывает на российские спецслужбы.
Ай да маразм! Российские спецслужбы настолько глупы, что не могут найти в Стамбуле (это в Стамбуле-то) обычную бесшумную волыну (например, пистолет "Намбу" с самодельным ПБС из жестянки, чтобы все подумали на Японскую Красную Армию
) и шлепнуть кого-то??? Или вообще безо всяких волын обойтись. Это надо же насколько читателей не уважать.
Ай да маразм! Российские спецслужбы настолько глупы, что не могут найти в Стамбуле (это в Стамбуле-то) обычную бесшумную волыну (например, пистолет "Намбу" с самодельным ПБС из жестянки, чтобы все подумали на Японскую Красную Армию
) и шлепнуть кого-то??? Или вообще безо всяких волын обойтись. Это надо же насколько читателей не уважать.
Это сообщение редактировалось 11.12.2008 в 23:00
Угу, похоже что к полонию добавилась еще одна "визитная карточка" российских спецслужб))
wert> Могли стрелять не из "Грозы" а из "ПСС", отличная вещица под патрон калибра 7,62 миллиметра.
Эти пистолеты под разные патроны. Разная длина гильз, разные профили пули, следы от нарезов и микроследы от зацепа выбрасывателя (у МСП вообще обойменное двухпатронное заряжание), характер раны...
И турки не совсем уж кретины, чтобы, как минимум, по форме пули одно от другого не отличить.
Эти пистолеты под разные патроны. Разная длина гильз, разные профили пули, следы от нарезов и микроследы от зацепа выбрасывателя (у МСП вообще обойменное двухпатронное заряжание), характер раны...
И турки не совсем уж кретины, чтобы, как минимум, по форме пули одно от другого не отличить.
Угу. Странно. Дерринджер типа "Грозы" как раз тем и хорош что можно гильзы с собой утащить, ехидно посмеиваясь над полицейскими экспертами.
Так что тоже склоняюсь к мысли, что это либо ПСС, либо банальный ТТ, а про спецоружие уже сами журналисты понапридумывали почитав популярную литературу и узнав что оно имеет калибр 7.62
Так что тоже склоняюсь к мысли, что это либо ПСС, либо банальный ТТ, а про спецоружие уже сами журналисты понапридумывали почитав популярную литературу и узнав что оно имеет калибр 7.62
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
AidarM> но зачем так ярко афишировать дружескую помощь наших спецов в этом славном деле? Это вообще-то выглядит как демонстративное хамство турецкой разведке и контрразведке, если это и вправду наши. В последнее, впрочем, я не верю.
Может быть как раз решили таким образом послать турецким спецслужбам последнее китайское предупреждение, что заигрались они с поддержкой боевиков-сепаратистов на территориях России и экс-СССР.
Если уж выбирать между предупредительным ракетно-бомбовым ударом и тушкой пестуемого спецслужбами боевика с пулей в башке на их территории, то уж лучше все-таки второе: и вполне понятно, и не влечет немедленных тяжелых политических последствий.
Может быть как раз решили таким образом послать турецким спецслужбам последнее китайское предупреждение, что заигрались они с поддержкой боевиков-сепаратистов на территориях России и экс-СССР.
Если уж выбирать между предупредительным ракетно-бомбовым ударом и тушкой пестуемого спецслужбами боевика с пулей в башке на их территории, то уж лучше все-таки второе: и вполне понятно, и не влечет немедленных тяжелых политических последствий.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235> Может быть как раз решили таким образом послать турецким спецслужбам последнее китайское предупреждение, что заигрались они с поддержкой боевиков-сепаратистов на территориях России и экс-СССР.
Тебе, конечно, виднее, как Контора работает, но ИМХО это не уровень серьезной спецслужбы. Если им надо - должны мочить. Предупреждения и прочие реверансы - чисто тет-а-тет, при личных встречахбригадиров и торпед секретных сотрудников среднего звена за рюмашкой. Умные это понимают, а дуракам и объяснять не будут (и незачем).
U235> Если уж выбирать между предупредительным ракетно-бомбовым ударом и тушкой пестуемого спецслужбами боевика с пулей в башке на их территории, то уж лучше все-таки второе: и вполне понятно, и не влечет немедленных тяжелых политических последствий.
Смотря кого шлепнешь.
Тебе, конечно, виднее, как Контора работает, но ИМХО это не уровень серьезной спецслужбы. Если им надо - должны мочить. Предупреждения и прочие реверансы - чисто тет-а-тет, при личных встречах
U235> Если уж выбирать между предупредительным ракетно-бомбовым ударом и тушкой пестуемого спецслужбами боевика с пулей в башке на их территории, то уж лучше все-таки второе: и вполне понятно, и не влечет немедленных тяжелых политических последствий.
Смотря кого шлепнешь.
По мне завалили и правильно сделали. Вопрос другой - если это "Гроза", то на фига 3 выстрела? Хорошо подготовленный стрелок (не думаю, что в спецуре стрелки плохие, видел, как тренируются) с двух выстрелов на расстоянии 25 м две пули вгоняет в апельсин. И гильз не оставляет никогда (учили их так).
Так что тут приходится гадать, что это было: "Гроза", "ПСС", или "ТТ". Гильз то никто на форуме не видел.
Как версия: могли завалить свои (банальное крысатничество (практикуется у них широко)). И для отвода глаз подбросить гильзы.
Так что тут приходится гадать, что это было: "Гроза", "ПСС", или "ТТ". Гильз то никто на форуме не видел.
Как версия: могли завалить свои (банальное крысатничество (практикуется у них широко)). И для отвода глаз подбросить гильзы.
AGRESSOR> Тебе, конечно, виднее, как Контора работает, но ИМХО это не уровень серьезной спецслужбы. Если им надо - должны мочить. Предупреждения и прочие реверансы - чисто тет-а-тет, при личных встречах бригадиров и торпед секретных сотрудников среднего звена за рюмашкой. Умные это понимают, а дуракам и объяснять не будут (и незачем).
В разборках спецслужб, как и в криминальных разборках, как и в политике вообще, словесным угрозам не всегда верят, пока не начнешь реальный отстрел. Вот пригрозил представитель нашей спецслужбы туркам, что в случае если турецкие спецслужбы будут продолжать поддерживать сепаратистско-террористические движения на территории РФ, то и наши наплюют на приличия и устроят туркам проблемы на их территории, а турки взяли и не поверили, что действительно их устроим. Ну и что ты дальше после этого сделаешь, если утираться не намерен? Симметрично туркам подкинуть оружия и взрывчатки курдам и помочь им устроить собственный Норд-Ост или Беслан? На мой взгляд все же куда гуманней, но тем не менее достаточно доходчив - грохнуть какого-нибудь чеченского деятеля на их территории: непричастные при этом не пострадают, а все причастные сделают для себя выводы.
AGRESSOR> Смотря кого шлепнешь.
Естественно. Поэтому и шлепнули не премьер-министра и не директора турецкой разведки, а никому не известного кроме узкого круга причастных лиц чеченского боевика.
В разборках спецслужб, как и в криминальных разборках, как и в политике вообще, словесным угрозам не всегда верят, пока не начнешь реальный отстрел. Вот пригрозил представитель нашей спецслужбы туркам, что в случае если турецкие спецслужбы будут продолжать поддерживать сепаратистско-террористические движения на территории РФ, то и наши наплюют на приличия и устроят туркам проблемы на их территории, а турки взяли и не поверили, что действительно их устроим. Ну и что ты дальше после этого сделаешь, если утираться не намерен? Симметрично туркам подкинуть оружия и взрывчатки курдам и помочь им устроить собственный Норд-Ост или Беслан? На мой взгляд все же куда гуманней, но тем не менее достаточно доходчив - грохнуть какого-нибудь чеченского деятеля на их территории: непричастные при этом не пострадают, а все причастные сделают для себя выводы.
AGRESSOR> Смотря кого шлепнешь.
Естественно. Поэтому и шлепнули не премьер-министра и не директора турецкой разведки, а никому не известного кроме узкого круга причастных лиц чеченского боевика.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
U235>> Может быть как раз решили таким образом послать турецким спецслужбам последнее китайское предупреждение, что заигрались они с поддержкой боевиков-сепаратистов на территориях России и экс-СССР.
AGRESSOR> Тебе, конечно, виднее, как Контора работает, но ИМХО это не уровень серьезной спецслужбы. Если им надо - должны мочить. Предупреждения и прочие реверансы - чисто тет-а-тет, при личных встречахбригадиров и торпед секретных сотрудников среднего звена за рюмашкой. Умные это понимают, а дуракам и объяснять не будут (и незачем).
U235>> Если уж выбирать между предупредительным ракетно-бомбовым ударом и тушкой пестуемого спецслужбами боевика с пулей в башке на их территории, то уж лучше все-таки второе: и вполне понятно, и не влечет немедленных тяжелых политических последствий.
AGRESSOR> Смотря кого шлепнешь.
В своё время Маркова именно так и шлёпнули - демонстративно, из спецпистолета, микрокапсулой с рицином.
И, на 100% достигли поставленных задач - еще лет 20 после этого никто из диссидентов на запад не бегал
Хотя могли и просто кирпичем по башке дать. И чего бы это дало?
AGRESSOR> Тебе, конечно, виднее, как Контора работает, но ИМХО это не уровень серьезной спецслужбы. Если им надо - должны мочить. Предупреждения и прочие реверансы - чисто тет-а-тет, при личных встречах
U235>> Если уж выбирать между предупредительным ракетно-бомбовым ударом и тушкой пестуемого спецслужбами боевика с пулей в башке на их территории, то уж лучше все-таки второе: и вполне понятно, и не влечет немедленных тяжелых политических последствий.
AGRESSOR> Смотря кого шлепнешь.
В своё время Маркова именно так и шлёпнули - демонстративно, из спецпистолета, микрокапсулой с рицином.
И, на 100% достигли поставленных задач - еще лет 20 после этого никто из диссидентов на запад не бегал
Хотя могли и просто кирпичем по башке дать. И чего бы это дало?
uagg> В своё время Маркова именно так и шлёпнули - демонстративно, из спецпистолета, микрокапсулой с рицином.
Тогда уж из спецзонтика.
Тогда уж из спецзонтика.
uagg> В своё время Маркова именно так и шлёпнули - демонстративно, из спецпистолета, микрокапсулой с рицином.
uagg> И, на 100% достигли поставленных задач - еще лет 20 после этого никто из диссидентов на запад не бегал
Сейчас не те времена, ИМХО. Искомые ублюдки и так знают, что за ними охотятся.
uagg> И, на 100% достигли поставленных задач - еще лет 20 после этого никто из диссидентов на запад не бегал
Сейчас не те времена, ИМХО. Искомые ублюдки и так знают, что за ними охотятся.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AGRESSOR> Сейчас не те времена, ИМХО. Искомые ублюдки и так знают, что за ними охотятся.
Но некоторые считают что могут найти себе безопасное убежище и спецслужбам порой приходится их в этом разубеждать
Но некоторые считают что могут найти себе безопасное убежище и спецслужбам порой приходится их в этом разубеждать
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
