-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.globalsecurity.org/space/systems/images/128x128-crop/kei-sm3-image01.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец? [2]
Теги:
Юрий-239
Предлагаю обсудить, какими могут стать эсминцы в первые десятилетия текущего века.
Если проанализировать эволюцию эсминцев от Орли Берку к Зумвольту, отчетливо прослеживается рост водоизмещения и боевых возможностей. Это устойчивая тенденция - от первых миноносцев водоизмещением 200-300 тонн эти корабли выросли до Зумвольта водоизмещением более 14 тысяч тонн с мощным ракетно-артиллерийским вооружением. Это уже серьёзный ракетно-артиллерийский крейсер, от эсминца там осталось только традиционное название
Каков же должен быть "наш ответ Зумвольту"?
В 60-70-ых в США были большие баталии по поводу целесообразности постройки атомных эсминцев и крейсеров, которые вместе с атомным авианосцем составят однородное соединение с одинаковой автономностью и способность длительное время идти полным ходом. Тогда такие игрушки посчитали слишком дорогими.
Но сейчас, по мере роста водоизмещения, стоимости и боевых возможностей эсминцев, атомная силовая установка будет выглядеть на них вполне гармонично.
Итак, как мне видится "наш ответ Зумвольту" - многоцелевый атомный крейсер УРО водоизмещением 18-20 килотонн. Можно назвать его и эсминцем, дело не в названии.
Помимо задач ПЛО, ПВО и ПРО он будет обладать также мощными ударными способностями.
Его УВП должна включать порядка 50 ячеек. Но по размерам эти ячейки должны быть вдвое больше тех, в которых американцы размещают Томагавки и Стандарты. В такую ячейку должен входить либо контейнер с четыремя ЗУР (или 4 противолодочными ракетоторпедами, или 4 ПКР размерности Томагавка), либо гиперзвуковая ПКР с дальностью порядка 2000 км. На такую дальность её подлетное время должно быть не более 20 минут.
Этими ПКР "эсминец" будет стрелять по целеуказанию самолетов авианосца или спутников.
Корабль обязательно должен иметь локальное противоосколочное бронирование жизненно важных узлов.
Если проанализировать эволюцию эсминцев от Орли Берку к Зумвольту, отчетливо прослеживается рост водоизмещения и боевых возможностей. Это устойчивая тенденция - от первых миноносцев водоизмещением 200-300 тонн эти корабли выросли до Зумвольта водоизмещением более 14 тысяч тонн с мощным ракетно-артиллерийским вооружением. Это уже серьёзный ракетно-артиллерийский крейсер, от эсминца там осталось только традиционное название
Каков же должен быть "наш ответ Зумвольту"?
В 60-70-ых в США были большие баталии по поводу целесообразности постройки атомных эсминцев и крейсеров, которые вместе с атомным авианосцем составят однородное соединение с одинаковой автономностью и способность длительное время идти полным ходом. Тогда такие игрушки посчитали слишком дорогими.
Но сейчас, по мере роста водоизмещения, стоимости и боевых возможностей эсминцев, атомная силовая установка будет выглядеть на них вполне гармонично.
Итак, как мне видится "наш ответ Зумвольту" - многоцелевый атомный крейсер УРО водоизмещением 18-20 килотонн. Можно назвать его и эсминцем, дело не в названии.
Помимо задач ПЛО, ПВО и ПРО он будет обладать также мощными ударными способностями.
Его УВП должна включать порядка 50 ячеек. Но по размерам эти ячейки должны быть вдвое больше тех, в которых американцы размещают Томагавки и Стандарты. В такую ячейку должен входить либо контейнер с четыремя ЗУР (или 4 противолодочными ракетоторпедами, или 4 ПКР размерности Томагавка), либо гиперзвуковая ПКР с дальностью порядка 2000 км. На такую дальность её подлетное время должно быть не более 20 минут.
Этими ПКР "эсминец" будет стрелять по целеуказанию самолетов авианосца или спутников.
Корабль обязательно должен иметь локальное противоосколочное бронирование жизненно важных узлов.
Capt(N):
все же, стоит иногда заглядывать в FAQ; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
инфо
инструменты
Capt(N)
продолжение, начало здесь: Каков будет будущий российский эсминец?
Это сообщение редактировалось 22.08.2008 в 15:13
Denis KA
Юрий-239> Каков же должен быть "наш ответ Зумвольту"?
Юрий-239> В 60-70-ых в США были большие баталии по поводу целесообразности постройки атомных эсминцев и крейсеров, которые вместе с атомным авианосцем составят однородное соединение с одинаковой автономностью и способность длительное время идти полным ходом. Тогда такие игрушки посчитали слишком дорогими.
Юрий-239> Но сейчас, по мере роста водоизмещения, стоимости и боевых возможностей эсминцев, атомная силовая установка будет выглядеть на них вполне гармонично.
Юрий-239> Итак, как мне видится "наш ответ Зумвольту" - многоцелевый атомный крейсер УРО водоизмещением 18-20 килотонн. Можно назвать его и эсминцем, дело не в названии.
Юрий-239> Помимо задач ПЛО, ПВО и ПРО он будет обладать также мощными ударными способностями.
Юрий-239> Его УВП должна включать порядка 50 ячеек. Но по размерам эти ячейки должны быть вдвое больше тех, в которых американцы размещают Томагавки и Стандарты. В такую ячейку должен входить либо контейнер с четыремя ЗУР (или 4 противолодочными ракетоторпедами, или 4 ПКР размерности Томагавка), либо гиперзвуковая ПКР с дальностью порядка 2000 км. На такую дальность её подлетное время должно быть не более 20 минут.
Юрий-239> Этими ПКР "эсминец" будет стрелять по целеуказанию самолетов авианосца или спутников.
Юрий-239> Корабль обязательно должен иметь локальное противоосколочное бронирование жизненно важных узлов.
Таким он точно не будет, такой корабль России НЕ нужен.
Юрий-239> В 60-70-ых в США были большие баталии по поводу целесообразности постройки атомных эсминцев и крейсеров, которые вместе с атомным авианосцем составят однородное соединение с одинаковой автономностью и способность длительное время идти полным ходом. Тогда такие игрушки посчитали слишком дорогими.
Юрий-239> Но сейчас, по мере роста водоизмещения, стоимости и боевых возможностей эсминцев, атомная силовая установка будет выглядеть на них вполне гармонично.
Юрий-239> Итак, как мне видится "наш ответ Зумвольту" - многоцелевый атомный крейсер УРО водоизмещением 18-20 килотонн. Можно назвать его и эсминцем, дело не в названии.
Юрий-239> Помимо задач ПЛО, ПВО и ПРО он будет обладать также мощными ударными способностями.
Юрий-239> Его УВП должна включать порядка 50 ячеек. Но по размерам эти ячейки должны быть вдвое больше тех, в которых американцы размещают Томагавки и Стандарты. В такую ячейку должен входить либо контейнер с четыремя ЗУР (или 4 противолодочными ракетоторпедами, или 4 ПКР размерности Томагавка), либо гиперзвуковая ПКР с дальностью порядка 2000 км. На такую дальность её подлетное время должно быть не более 20 минут.
Юрий-239> Этими ПКР "эсминец" будет стрелять по целеуказанию самолетов авианосца или спутников.
Юрий-239> Корабль обязательно должен иметь локальное противоосколочное бронирование жизненно важных узлов.
Таким он точно не будет, такой корабль России НЕ нужен.
Это сообщение редактировалось 22.08.2008 в 22:29
угу, больше чем 1144, и так денег нет все 1144 в нормальном состоянии поддерживать
Как же больше? Раза в полтора меньше.
Немного больше чем атомный крейсер Анчар (его в 12 тысяч тонн никак впихнуть не могли).
Немного больше чем атомный крейсер Анчар (его в 12 тысяч тонн никак впихнуть не могли).
Спокойный_Тип
да, я подумал про 1164 , написал про 1144
ну полюбому как раз между крейсеров
ну полюбому как раз между крейсеров
Юрий-239> Но сейчас, по мере роста водоизмещения, стоимости и боевых возможностей эсминцев, атомная силовая установка будет выглядеть на них вполне гармонично.
Юрий-239> Итак, как мне видится "наш ответ Зумвольту" - многоцелевый атомный крейсер УРО водоизмещением 18-20 килотонн. Можно назвать его и эсминцем, дело не в названии.
Юрий-239> Помимо задач ПЛО, ПВО и ПРО он будет обладать также мощными ударными способностями.
Юрий-239> Его УВП должна включать порядка 50 ячеек. Но по размерам эти ячейки должны быть вдвое больше тех, в которых американцы размещают Томагавки и Стандарты. В такую ячейку должен входить либо контейнер с четыремя ЗУР (или 4 противолодочными ракетоторпедами, или 4 ПКР размерности Томагавка), либо гиперзвуковая ПКР с дальностью порядка 2000 км. На такую дальность её подлетное время должно быть не более 20 минут.
Юрий-239> Этими ПКР "эсминец" будет стрелять по целеуказанию самолетов авианосца или спутников.
Юрий-239> Корабль обязательно должен иметь локальное противоосколочное бронирование жизненно важных узлов.
Лучше помечтать о "Звезде смерти". Техническая возможность реализации конечно немного ниже, но экономическая - вполне на уровне данного проекта.
Юрий-239> Итак, как мне видится "наш ответ Зумвольту" - многоцелевый атомный крейсер УРО водоизмещением 18-20 килотонн. Можно назвать его и эсминцем, дело не в названии.
Юрий-239> Помимо задач ПЛО, ПВО и ПРО он будет обладать также мощными ударными способностями.
Юрий-239> Его УВП должна включать порядка 50 ячеек. Но по размерам эти ячейки должны быть вдвое больше тех, в которых американцы размещают Томагавки и Стандарты. В такую ячейку должен входить либо контейнер с четыремя ЗУР (или 4 противолодочными ракетоторпедами, или 4 ПКР размерности Томагавка), либо гиперзвуковая ПКР с дальностью порядка 2000 км. На такую дальность её подлетное время должно быть не более 20 минут.
Юрий-239> Этими ПКР "эсминец" будет стрелять по целеуказанию самолетов авианосца или спутников.
Юрий-239> Корабль обязательно должен иметь локальное противоосколочное бронирование жизненно важных узлов.
Лучше помечтать о "Звезде смерти". Техническая возможность реализации конечно немного ниже, но экономическая - вполне на уровне данного проекта.
anstalker
новичок
Вот такой "вариант" перспективного эсминца появился на форуме Paralay. Помоему неплохо смотриться. Я бы только убрал одну Коалицию и сократил количество ячеек до разумного значения.Ну и ЗРАК оставил штуки 2. А интересно автор сего чудо подумал о возможности базирования БПЛА, а то без них сейчас никуда. И получится очень симпатичный многоцелевой эсминец.
Прикреплённые файлы:
anstalker> Вот такой "вариант" перспективного эсминца появился на форуме Paralay.
Ну сколько можно тиражировать эту хрень???
Ну сколько можно тиражировать эту хрень???
VOLOS
втянувшийся
anstalker> Вот такой "вариант" перспективного эсминца появился на форуме Paralay.
На название кораблика посмотрите- там все написано!
На название кораблика посмотрите- там все написано!
Юрий-239>
Юра, ответ - ни каков.
Судя по декларациям чиновников от ВМФ, курс взять на АВ. Для их сопровождения нужны БПК, с "некоторыми ударными возможностями" не более.
Если же речь "в принципе" то разумнее всего исходить из 1164.
Юра, ответ - ни каков.
Судя по декларациям чиновников от ВМФ, курс взять на АВ. Для их сопровождения нужны БПК, с "некоторыми ударными возможностями" не более.
Если же речь "в принципе" то разумнее всего исходить из 1164.
Спокойный_Тип> угу, больше чем 1144, и так денег нет все 1144 в нормальном состоянии поддерживать
Честно говоря утомила это безмозглая критика 1144. Господин Кузин, который для некоторых главный авторитет, в море последний раз выходил после второго курса училища, если вообще выходил. Иначе не порол бы косяков, на которые только береговая мазута способна. надо говорить не о том, что нет денег на 1144, а нет денег на флот, так будет точнее.
Честно говоря утомила это безмозглая критика 1144. Господин Кузин, который для некоторых главный авторитет, в море последний раз выходил после второго курса училища, если вообще выходил. Иначе не порол бы косяков, на которые только береговая мазута способна. надо говорить не о том, что нет денег на 1144, а нет денег на флот, так будет точнее.
Спокойный_Тип>> угу, больше чем 1144, и так денег нет все 1144 в нормальном состоянии поддерживать
тащторанга-01> Честно говоря утомила это безмозглая критика 1144.
Вообще-то 1144/11442 - первые отечественные многоцелевые боевые корабли. Что получилось путем механического сложения габаритных "изделий" мы видим.
По своим возможностям 1144 примерно равен ЭМ типа "Орли Берк". Ну и сколько у американцев "Берков"? Сколько у нас 1144/11442?
Критиковать этот "Совтский Ямато" просто необходимо.
тащторанга-01> Честно говоря утомила это безмозглая критика 1144.
Вообще-то 1144/11442 - первые отечественные многоцелевые боевые корабли. Что получилось путем механического сложения габаритных "изделий" мы видим.
По своим возможностям 1144 примерно равен ЭМ типа "Орли Берк". Ну и сколько у американцев "Берков"? Сколько у нас 1144/11442?
Критиковать этот "Совтский Ямато" просто необходимо.
тащторанга-01> Честно говоря ....
Полностью согласен. Особенно про кузина
Полностью согласен. Особенно про кузина
Инженер-лейтенант-2-ой> По своим возможностям 1144 примерно равен ЭМ типа "Орли Берк"...
Это с какого дуба ты рухнул?
Это с какого дуба ты рухнул?
Aer
втянувшийся
Спокойный_Тип>>> угу, больше чем 1144, и так денег нет все 1144 в нормальном состоянии поддерживать
тащторанга-01>> Честно говоря утомила это безмозглая критика 1144.
Инженер-лейтенант-2-ой> Вообще-то 1144/11442 - первые отечественные многоцелевые боевые корабли. Что получилось путем механического сложения габаритных "изделий" мы видим.
Инженер-лейтенант-2-ой> По своим возможностям 1144 примерно равен ЭМ типа "Орли Берк". Ну и сколько у американцев "Берков"? Сколько у нас 1144/11442?
Инженер-лейтенант-2-ой> Критиковать этот "Совтский Ямато" просто необходимо.
особенно ярко примерное равенство проявляется в противокорабельых возможностях этих двух примерно равных проектов?:)
критиковать я бы стал только философию строительства флота того времени. вооружившись послезнанием, можно утверждать, что надо было строить в середине 70-ых начале восмидесятых серию из четырех 1164 на зав. им. 61 Коммунара и на Балтийском. а с начала 80-ы пускать в серию 1144.
тащторанга-01>> Честно говоря утомила это безмозглая критика 1144.
Инженер-лейтенант-2-ой> Вообще-то 1144/11442 - первые отечественные многоцелевые боевые корабли. Что получилось путем механического сложения габаритных "изделий" мы видим.
Инженер-лейтенант-2-ой> По своим возможностям 1144 примерно равен ЭМ типа "Орли Берк". Ну и сколько у американцев "Берков"? Сколько у нас 1144/11442?
Инженер-лейтенант-2-ой> Критиковать этот "Совтский Ямато" просто необходимо.
особенно ярко примерное равенство проявляется в противокорабельых возможностях этих двух примерно равных проектов?:)
критиковать я бы стал только философию строительства флота того времени. вооружившись послезнанием, можно утверждать, что надо было строить в середине 70-ых начале восмидесятых серию из четырех 1164 на зав. им. 61 Коммунара и на Балтийском. а с начала 80-ы пускать в серию 1144.
Aer> особенно ярко примерное равенство проявляется в противокорабельых возможностях этих двух примерно равных проектов?:)
20 "Гранитов" с электороникой времен Царя Гороха? Отличные мишени для "Стандартов". Ничто не мешает американцам "довести" противокорабельный вариант "томагавка" и пулять им сколько влезет и в любых количествах.
20 "Гранитов" с электороникой времен Царя Гороха? Отличные мишени для "Стандартов". Ничто не мешает американцам "довести" противокорабельный вариант "томагавка" и пулять им сколько влезет и в любых количествах.
Aer
втянувшийся
Aer>> особенно ярко примерное равенство проявляется в противокорабельых возможностях этих двух примерно равных проектов?:)
Инженер-лейтенант-2-ой> 20 "Гранитов" с электороникой времен Царя Гороха? Отличные мишени для "Стандартов". Ничто не мешает американцам "довести" противокорабельный вариант "томагавка" и пулять им сколько влезет и в любых количествах.
вопросов больше не имею:=)
Инженер-лейтенант-2-ой> 20 "Гранитов" с электороникой времен Царя Гороха? Отличные мишени для "Стандартов". Ничто не мешает американцам "довести" противокорабельный вариант "томагавка" и пулять им сколько влезет и в любых количествах.
вопросов больше не имею:=)
Инженер-лейтенант-2-ой>Ничто не мешает американцам "довести" противокорабельный вариант "томагавка" и пулять им сколько влезет и в любых количествах.
А почему же в 83-м они его не довели?
А почему же в 83-м они его не довели?
Инженер-лейтенант-2-ой> 20 "Гранитов" с электороникой времен Царя Гороха? Отличные мишени для "Стандартов". Ничто не мешает американцам "довести" противокорабельный вариант "томагавка" и пулять им сколько влезет и в любых количествах.
Нахимов после апгрейда превратиться в крепость ПВО с БК за сотню КРМБ. Если за ним еще и Петю оттюнить, то они по одиночке смогут стать такими факторами, что при их появлении потеть будут даже в Фашингтоне, а на Берки рукой махать с облегчением.
Возможность загнать в каменный век экономику практически любой страны мира фактор весьма действенный.
А идеальный эсминец для РФ это аналог берка по составу и бк. Зачем изобретать велосипед, если он уже давно изобретен.
Нахимов после апгрейда превратиться в крепость ПВО с БК за сотню КРМБ. Если за ним еще и Петю оттюнить, то они по одиночке смогут стать такими факторами, что при их появлении потеть будут даже в Фашингтоне, а на Берки рукой махать с облегчением.
Возможность загнать в каменный век экономику практически любой страны мира фактор весьма действенный.
А идеальный эсминец для РФ это аналог берка по составу и бк. Зачем изобретать велосипед, если он уже давно изобретен.
артём> Юра, ответ - ни каков.
артём> Судя по декларациям чиновников от ВМФ, курс взять на АВ. Для их сопровождения нужны БПК, с "некоторыми ударными возможностями" не более.
артём> Если же речь "в принципе" то разумнее всего исходить из 1164.
Что курс взяли на АВ, молодцы, давно пора. А для сопровождения атомного авианосца желателен атомный эскортник, чтобы меньше возни со снабженцами, и через океан дружно чесатиь полным ходом.
Петр недавно вон как погулял по планете, пользуясь своей автономностью.
Противолодочные возможности - конечно. Но и ПВО не надо забывать - С-400 воткнуть.
А что касается ударных возможностей, то возможности авиагруппы можно существенно усилить, если на "эсминце" разместить нечто вроде Р-27К.
Вот и вырисовывется такой ядерный 1164 с разнокалиберной ВПУ (максимальный размер ячейки под здоровый контейнер с БРСД, или с 4 или 16 меньшими ракетами).
артём> Судя по декларациям чиновников от ВМФ, курс взять на АВ. Для их сопровождения нужны БПК, с "некоторыми ударными возможностями" не более.
артём> Если же речь "в принципе" то разумнее всего исходить из 1164.
Что курс взяли на АВ, молодцы, давно пора. А для сопровождения атомного авианосца желателен атомный эскортник, чтобы меньше возни со снабженцами, и через океан дружно чесатиь полным ходом.
Петр недавно вон как погулял по планете, пользуясь своей автономностью.
Противолодочные возможности - конечно. Но и ПВО не надо забывать - С-400 воткнуть.
А что касается ударных возможностей, то возможности авиагруппы можно существенно усилить, если на "эсминце" разместить нечто вроде Р-27К.
Вот и вырисовывется такой ядерный 1164 с разнокалиберной ВПУ (максимальный размер ячейки под здоровый контейнер с БРСД, или с 4 или 16 меньшими ракетами).
Юрий-239> Предлагаю обсудить, какими могут стать эсминцы в первые десятилетия текущего века.
Я бы, например, с удовольствием почитал бы сначала, с какой целью нам нужны атомные «Рашен Зумвальты», кроме демонстрации флага.
Я бы, например, с удовольствием почитал бы сначала, с какой целью нам нужны атомные «Рашен Зумвальты», кроме демонстрации флага.
AdmiralHood> Я бы, например, с удовольствием почитал бы сначала, с какой целью нам нужны атомные «Рашен Зумвальты», кроме демонстрации флага.
Атомный Рашен-Зумвальт у нас и так есть: "Петя". И с демонстрацией флага оно вроде бы вполне успешно справляется
Атомный Рашен-Зумвальт у нас и так есть: "Петя". И с демонстрацией флага оно вроде бы вполне успешно справляется
Юрий-239> Вот и вырисовывется такой ядерный 1164 с разнокалиберной ВПУ (максимальный размер ячейки под здоровый контейнер с БРСД, или с 4 или 16 меньшими ракетами).
Ни чуть не удивил. Ни про размер, ни про ЯЭУ, ни про БР.
Эскорту АВ, не стоит увлекаться ударными возможностями.
1164 с двумя УВП, с парой вертолётов (вот не знаю для чего, что б было) - вполне нормальный напарник АВ. Остальные НК могут быть фрегатами.
На счет же самого АВ, ни чего правильного в таком курсе нет. Будем бегать как собачки под ногами слона.
Делать ПУ под большую номеклатуру ракет (да ещё с массами отличающимися на порядок) не рационально.
На счет же ЯЭУ, то разумнее иметь базы и ПМТС по миру.
Ни чуть не удивил. Ни про размер, ни про ЯЭУ, ни про БР.
Эскорту АВ, не стоит увлекаться ударными возможностями.
1164 с двумя УВП, с парой вертолётов (вот не знаю для чего, что б было) - вполне нормальный напарник АВ. Остальные НК могут быть фрегатами.
На счет же самого АВ, ни чего правильного в таком курсе нет. Будем бегать как собачки под ногами слона.
Делать ПУ под большую номеклатуру ракет (да ещё с массами отличающимися на порядок) не рационально.
На счет же ЯЭУ, то разумнее иметь базы и ПМТС по миру.
Mitko
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
