[image]

Современная самоходная артиллерия. Колесная или гусеничная?

Перенос из "Современное состояние российской танковой промышленности..."
Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 31

VOLOS

втянувшийся
alexx188>> На мой взгляд намного более эффективная состема для батальенной арт. поддержки. Полностью автономна. Идеальна для городской и горной местности.
tramp_> ... и сверху не защищена, а так все хорошо.

Сверху пока не защищают, а вот снизу:

Шведская компания Akers Krutbruk доработает защиту артсистем Archer

Шведская оборонная компания Akers Krutbruk получила контракт на доработку защиты высокоточной артиллерийской системы Archer, сообщает DefPro. Вооружение, созданное в рамках совместного шведско-норвежского проекта, является модернизированным вариантом 155-миллиметровой шведской буксируемой гаубицы FH-77B.

Как уточняет издание, компании предстоит разработать технологи для повышения защищенности тягача гаубицы от мин и осколков. Благодаря дополнительным компонентам экипажу из 3-4 человек, находящемуся в кабине машины, будут созданы более безопасные условия. Доработка гаубицы будет продолжаться до 2010 года, а ее поставки намечены на 2011 год.

Аналитики отмечают, что у новейшей гаубицы Archer, которую шведские военные называют одной из лучших высокоточных артиллерийских систем, большие перспективы на мировом рынке оборонной продукции. Ожидается, что Швеция и Норвегия должна приобрести по 24 единицы этого вооружения. Кроме этого, по данным DefPro, к гаубицам проявляют интерес армии Дании, Бельгии, Малайзии, Катара и Чехии.

Lenta.ru: Оружие: Шведская компания Akers Krutbruk доработает защиту артсистем Archer

Шведская оборонная компания Akers Krutbruk получила контракт на доработку защиты высокоточной артиллерийской системы Archer. Ей предстоит разработать технологии для повышения защищенности тягача гаубицы от мин и осколков. Благодаря этому экипажу из 3-4 человек будут созданы более безопасные условия.

// www.lenta.ru
 
   
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> Но АМОС вообще дорогая вещь, не случайно затем одноствольный NEMO создали, который на экспорт пошел, например в Словакию.

Интересно сравнить эти 2 системы:
У АМОС +: 1.возможность вести настильный огонь-большая гибкость применения. 2.башенная установка-лучшая защита экипажа.
В минусе:1. ИМХО намного дороже и сложнее в производстве. 2.больший вес и габариты-ограниченный выбор платформ.

Теперь Кардом. Плюсы: 1.малый вес( 670кг.) и габариты - установка практически на любые платформы с минимальными переделками (от Хаммера до танкового шасси). 2. ИМХО намного дешевле в производстве и проще в эксплуатации. 3. возможность смены ствола в полевых условиях (120-81мм) или стрельба с плиты.
Минусы: 1. обычный конвенциональный миномет - без настильной стрельбы. 2.экипаж не защищен сверху хотя-бы от дождя.
В плюсе о обоих систем - наличие весьма продвинутой СУО.

Интересные мины производства Солтам:
1. самонаводящаяся (не управляемая)120мм М150 МОR. 2. подкалиберная увеличенной до 12км дальности 120мм Sub-Caliber
Прикреплённые файлы:
Mor.gif (скачать) [14,6 кБ]
 
 
   3.0.103.0.10
Это сообщение редактировалось 07.06.2009 в 09:38
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Вот собственно известные колесные САУ - shushpanzer_ru: Каждая из современных колесных САУ ужасн
   3.0.103.0.10
Это сообщение редактировалось 07.06.2009 в 09:43
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> Вот собственно известные колесные САУ
Некоторые из них действительно ужасные, но представлены далеко не все известные.

Я бы все эти системы поделил на 2 категории: 1.попытка создать альтернативу для гусеничных САУ. 2.попытка заменить буксируемые пушки. Можно добавить еще третью категорию: создание модных уродцев для экспорта в развивающиеся страны с ограниченным бюджетом.
   3.0.103.0.10
Это сообщение редактировалось 07.06.2009 в 09:52
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
В Арчере гораздо более ценно следующее -
Ключевой составляющей автоматической системы производства выстрела гаубицы Archer является система известная под названием Uniflex 2. Она представляет собой модульную систему заряда, работающую при температуре воздуха от -46°С до +63°С. Заряд Uniflex 2 MCS состоит из полных и половинных модулей. Эти модули заполнены одним и тем же порохом и специально разработаны для совместного применения. Полноразмерный модуль Uniflex 2, который идентичен по габаритам модулю JBMOU высокой зоны, таким образом, можно сформировать заряды 1-6 этой зоны, используя соответствующий номер модулей. Однако, каждый модуль может завершаться половинным модулем, создавая другие шесть шагов (Z1,5-6,5). Отсюда следует, что в общей сложности насчитывается 12 вариантов или шагов конфигурации заряда (каждый шаг представляет собой увеличение дульной скорости, равное 50 м/сек, в рамках скоростей от 318-950 м/сек. Система Uniflex 2 обеспечивает лучшее перекрытие зон, чем система JBMOU и увеличивает возможность большего количества выстрелов. Модули и полу-модули заполняются нечувствительным боевым зарядом. Система включает составной боевой заряд уменьшенной чувствительности FOX-12 GUDN. Соответствующие гильзы с зарядами изготовляются фирмой Eurenco (Франция).
 

Вот доклад по системе http://www.dtic.mil/ndia/2007im_em/ABriefs/8Dahlberg.pdf
это дает гибкость повыше, чем с применением различных навесок дополнительных зарядов при раздельном заряжании, при полной автоматизации процесса и возможности реализации необитаемого боевого отделения.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
alexx188> 1. самонаводящаяся (не управляемая)120мм М150 МОR.
хм, здесь Advanced Mortar Munition - MOR - for 120mm mortars указан лазер
alexx188>2. подкалиберная увеличенной до 12км дальности 120мм Sub-Caliber
Немцы в ВМВ таким баловались для нарезняка.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> хм, здесь Advanced Mortar Munition - MOR - for 120mm mortars указан лазер
Лазер сканирует поверхность и выбирает цель. Поэтому "самонаводящаяся" т.е. не управляемая человеком.

Вы очевидно спутали с подсветкой цели лазером.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
alexx188> Лазер сканирует поверхность и выбирает цель. Поэтому "самонаводящаяся" т.е. не управляемая человеком.
alexx188> Вы очевидно спутали с подсветкой цели лазером.
хотите сказать там лазерный локатор с распознованием цели?
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
tramp_> гораздо более ценно
Да, то что расчёт, экипаж уменьшили. Валандаться не надо с пучками. И порох экономится значительно. А принцип остался тот же. Вот тут надо и прочитать и уяснить, что такое полный и переменный заряды. Для чего они нужны. Особенно MIKLE.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> хотите сказать там лазерный локатор с распознованием цели?

Не распознаванием, а выбором приоритетной цели.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> хотите сказать там лазерный локатор с распознованием цели?
alexx188> Не распознаванием, а выбором приоритетной цели.
Для выбора нужно распознать и разделить, вот и вопрос - каким образом это реализуется, если LOCAAS например, толком не был отлажен, а там угол лоцирования более выгодный, чем на крутопадающей минометной мине.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> Для выбора нужно распознать и разделить, вот и вопрос - каким образом это реализуется,

Не знаю, однако мина характеризуется как "полу-умная" поэтому не думаю что там стоит слишком "навороченная" система.
Если хотите совсем умную мину - то вот вам 120GM DAGGER.
Статья на русском:

Как сообщает пресс-служба компании Raytheon, в США прошли стрельбовые испытания миномётных мин калибра 120 мм, изготовленных компанией IMI (Израиль). Прецизионное поражение цели обеспечено в 8 из 9 выстрелах – т.е., вероятность близка к 90%. Это исключительный результат для миномёта – очень эффективного и широко распространённого вида вооружений, долгое время считавшегося предназначенным в первую очередь для стрельбы «по площадям».

Новый боеприпас 120GM DAGGER оснащён совмещённой GPS|INS системой наведения, позволяющей обеспечить точность попадания около 10 м. Совместим со стандартными 120 мм миномётами армии США M120/M121.

Испытания проходили на полигоне Yuma в штате Аризона. Условия стрельб – максимально приближенные к боевым. Температура зарядов и дальность ведения огня варьировались в широких пределах. Рельеф местности – наиболее сложный для прецизионной стрельбы, гористый.

Сообщается, что в восьми из девяти выстрелов точность попадания превысила расчётную, при этом в семи случаях мина отклонились от цели менее чем на 10 м.

ЗЫ Подобные системы сейчас входят в моду и существуют практически во всех развитых странах...
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.103.0.10
Это сообщение редактировалось 07.06.2009 в 11:11
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
alexx188> Не знаю, однако мина характеризуется как "полу-умная" поэтому не думаю что там стоит слишком "навороченная" система.
Вот поэтому я посчитал ГСН варианцией полуактивного наведения.
alexx188> Если хотите совсем умную мину - то вот вам 120GM DAGGER.
Ну артбоеприпасы сейчас как правило либо комплексируют GPS с ГСН, например для вывода снаряда в район захвата ГСН цели, либо если инерциалка - для повышения точности и защиты от помех.
alexx188> ЗЫ Подобные системы сейчас входят в моду и существуют практически во всех развитых странах...
да, мы не развиты, у нас
их неет

Зато у нас есть Р-330Ж
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> да, мы не развиты, у нас http://i.smiles2k.net/nations_smiles/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif их неет http://i.smiles2k.net/sad_smiles/cry.gif
tramp_> Зато у нас есть Р-330Ж http://i.smiles2k.net/lol_smiles/thumbup.gif

Кстати поищите в и-нете кассетную мину М971. На ее базе разработана мина для системы АМОС.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> Зато у нас есть Р-330Ж
Вы думаете разработчики подобных систем этого не знают? :)
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
alexx188> Кстати поищите в и-нете кассетную мину М971. На ее базе разработана мина для системы АМОС.
Да таких на телевидении хоть пруд пруди..©
alexx188>Вы думаете разработчики подобных систем этого не знают? :)
Разве я это утверждал? Лишь указал на ее существование
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Вот это Donar 155-mm Self-Propelled Howitzer | Military-Today.com образец САУ, не вызывающий отторжения.
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.103.0.10

cyborn

опытный
★☆
tramp_> Вот это Donar 155-mm Self-Propelled Howitzer | Military-Today.com образец САУ, не вызывающий отторжения.
Образец, блестяще сочетающий в себе недостатки как колесных, так и гусеничных машин. :)
   
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

cyborn> Образец, блестяще сочетающий в себе недостатки как колесных, так и гусеничных машин. :)
Вы скорее всего правы. Хотя как машина для экспорта пойдет.
   3.0.103.0.10

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> Вот это Donar 155-mm Self-Propelled Howitzer | Military-Today.com образец САУ, не вызывающий отторжения.
cyborn> Образец, блестяще сочетающий в себе недостатки как колесных, так и гусеничных машин. :)
Ровно наоборот. :P
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> Ровно наоборот. :P

Скажем так: и достоинства и недостатки.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> Ровно наоборот. :P
alexx188> Скажем так: и достоинства и недостатки.
Но как менее дорогая альтернатива PzH-2000 она весьма интересна. Тем более что по сути это аналог 155-мм САУ программы FCS, только немного более тяжелый при меньших технических рисках.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

tramp_> Но как менее дорогая альтернатива PzH-2000 она весьма интересна. Тем более что по сути это аналог 155-мм САУ программы FCS, только немного более тяжелый при меньших технических рисках.
Может быть. Но врядли немцы будут менять свои и так новейшие PzH-2000 на эти машины. Тут явно прицел на экспорт.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
tramp_>> Но как менее дорогая альтернатива PzH-2000 она весьма интересна. Тем более что по сути это аналог 155-мм САУ программы FCS, только немного более тяжелый при меньших технических рисках.
alexx188> Может быть. Но врядли немцы будут менять свои и так новейшие PzH-2000 на эти машины. Тут явно прицел на экспорт.
Да, Донар изначально планировался на экспорт с учетом высокой стоимости 2000-й, а также для обеспечения возможности переброски на военно-транспортном самолете типа перспективного А-400, т.е. как дешевая аэромобильная машина, подобно Пуме. При этом машина более автоматизирована, имеет меньший экипаж и не уступает по ТТХ, поэтому если будут увеличивать число, то возможно будут закупать Донары.
   3.0.103.0.10
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

majera> Вообще, артсистемы на грузовиках, ИМХО, не есть хорошо. Шибко уязвимы для противодействия...
А часто расчеты ваших САУ накрывают ответным огнем?
   
1 2 3 4 5 6 7 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru